Cofanie depresji: Czego terapia cię nie uczy, a leki nie mogą ci dać

Dr Richard O'Connor: psychoterapeuta i dyrektor wykonawczy kliniki zdrowia psychicznego. Nadzoruje pracę dwudziestu specjalistów ds. Zdrowia psychicznego w leczeniu prawie tysiąca pacjentów rocznie. Dr O'Connor również sam przeżył głębokie depresje i napisał świetną książkę zatytułowaną. Napisał także książkę o depresji zatytułowaną:Cofanie depresji: Czego terapia cię nie uczy, a leki nie mogą ci dać

David: Moderator HealthyPlace.com.

Ludzie w niebieski są członkami publiczności

David: Dobry wieczór. Jestem David Roberts. Jestem moderatorem dzisiejszej konferencji. Chcę powitać wszystkich na HealthyPlace.com. Nasza dzisiejsza konferencja dotyczy „Cofnięcia depresji”. Mamy wspaniałego gościa: dr Richard O'Connor

Dr O'Connor jest praktykującym psychoterapeutą i dyrektorem wykonawczym prywatnej, niedochodowej kliniki zdrowia psychicznego. Nadzoruje pracę dwudziestu specjalistów ds. Zdrowia psychicznego w leczeniu prawie tysiąca pacjentów rocznie. Napisał także książkę o depresji zatytułowaną: „Cofanie depresji: Czego terapia cię nie uczy, a leki nie mogą ci dać."

Dobry wieczór, doktorze O'Connor. Witamy na stronie HealthyPlace.com. Dziękujemy za zgodę na bycie naszym gościem. Przeżyłeś kilka okresów w swoim życiu, w których doświadczyłeś czegoś, co opisałeś jako „silne depresje”. Czy możesz nam powiedzieć coś więcej na ten temat?

Dr O'Connor: W mojej rodzinie jest historia depresji (patrz: Co to jest depresja? Definicja depresji i lista kontrolna). Moja matka odebrała sobie życie, kiedy miałam 15 lat. W wieku 20 lat i 40 lat przeszedłem okresy, które nazwałbym „poważna depresja„Mam teraz 50 lat i czuję się dość stabilny, ale żyję z następstwa depresji.

David: W okresach bardzo depresyjnych opisz, jak to było dla ciebie.

Dr O'Connor: Za dużo piłem (patrz: Samoleczenie), drażliwy i alienujący wszystkich blisko mnie, wycofujący się. Poranki były bardzo złe, budziłbym się nienawidząc myśli o stawieniu czoła dniu i mojemu życiu. Czasami myślałem o samobójstwie, ale nie mogłem znieść powtórzenia tego, co zrobiła moja matka.

David: Co zrobiłeś ze swoją depresją?

Dr O'Connor: Mam pomoc (patrz: Mam depresje? Co robić, gdy czujesz się przygnębiony). W pierwszym odcinku widziałem terapeutę, który naprawdę pomógł mi znaleźć kierunek. W drugim przeszedłem analizę i wziąłem leki. Nadal używam leków przeciwdepresyjnych i mam zaufanego starszego kolegę, z którym konsultuję się, gdy potrzebuję pomocy. Szkoda, że ​​tak wiele piętna jest w uzyskiwaniu pomocy.

David: Czy uważasz, że leki pomagają i które przyjmujesz?

Dr O'Connor: Wydaje mi się, że jestem jak Mike Wallace, który mówi: „Jestem przy nich na całe życie”. Biorę i Trazodon aby pomóc mi spać. Ale to nie jest aprobata. Reakcje ludzi na leki psychiatryczne są tak idiosynkratyczne, że nie można powiedzieć, że to, co działa dla mnie, zadziała dla każdego innego. Poza tym mogę je zmienić, kiedy mam ochotę na przygodę.

David: Na swojej stronie mówisz: „Wierzę teraz, że depresja nigdy nie może być w pełni zrozumiana przez specjalistów ds. Zdrowia psychicznego”. Byłoby to przerażające, biorąc pod uwagę, że do tego zwraca się wiele osób cierpiących na depresję. Dlaczego? A co takiego „nie dostają”?

Dr O'Connor: Reszta tego zdania brzmiała: „... którzy sami nie cierpieli na depresję”. Nie powiedziałem, że musisz to mieć, aby móc pomagać ludziom. Ale nie sądzę, że naprawdę możesz zrozumieć terror i absolutną beznadzieję, które towarzyszą depresji, chyba że tam byłeś.

David: Oto kilka pytań do publiczności, dr O'Connor:

debb: Myślisz, że leki psychiatryczne zmienić chemikalia w naszym mózgu, abyśmy zawsze ich potrzebowali?

Dr O'Connor: Substancje chemiczne w naszym mózgu zostały zmienione przez naszą depresję. Nie powinniśmy myśleć o ciele mózgu jako ulicy jednokierunkowej. Każde nasze doświadczenie, każda pamięć jest przechowywana w chemicznej zmianie w naszym mózgu. Złe doświadczenia zmieniają chemię mózgu i powodują depresję; dobre wydarzenia mogą odwrócić proces. Leki ułatwiają to.

Riki: Jak działa depresja, gdy nie działają żadne leki?

Dr O'Connor: Znajdź dobrego terapeuty i dołącz do grupy wsparcia depresji. Niestety jest wiele osób, dla których leki psychiatryczne nie działają. Tylko około 60% użytkowników otrzyma pomoc. Jeśli naprawdę chcemy wyjść z depresji, musimy zmienić sposób życia. Depresja jest czymś, w czym jesteśmy dobrzy, czymś, co się wzmacnia. Musimy „cofnąć” złe nawyki, których nauczyła nas depresja.

Michael: Mam teorię, że depresja jest wezwaniem do podważenia pewnych podstawowych przekonań, które znajdują się w konflikcie z naszą obecną sytuacją życiową lub koncepcją rzeczywistości. Jak myślisz, co wywołuje depresję?

Dr O'Connor: Depresja jest odpowiedzią na stres. Często utrata związku, ale także inne stresy. Istnieje podatność, która jest częściowo genetyczna, a częściowo wynikiem doświadczenia z dzieciństwa i młodości. Wystarczający stres u osób wrażliwych oznacza depresję. Ale zgadzam się z tobą, depresja jest również sygnałem, że nie robimy czegoś dobrze. Niektóre podstawowe założenia, które przyjęliśmy, już nie działają.

funlady: Czy uważasz, że ćwiczenia są tak samo korzystne jak leki przeciwdepresyjne?

Dr O'Connor: Jeśli ludzie mają energię do ćwiczeń, z pewnością jest to bardzo pomocne. Musisz odzyskać pewną ilość z głębi depresji, aby mieć tego rodzaju energię. Uważam jednak, że pomaga to zapobiec kolejnym odcinkom.

Tami: Gdzie najlepiej zacząć, gdy nie masz już systemu wsparcia?

Dr O'Connor: Poszukaj grupy wsparcia dla depresji w swoim regionie. Widzę, że HealthyPlace ma lista zasobów na stronie społeczności depresyjnej. Znajdź dobrego terapeuty, kogoś, komu ufasz i czujesz się bezpiecznie, kto wie o depresji. Upewnij się, że terapeuta współpracuje z farmakologiem (patrz: Terapia depresji: jak działa psychoterapia depresji).

Sylvie: Dr O'Connor - Mówiłeś o epizodach - jak długo trwały twoje życie i jak się czułeś, kiedy nie miałeś epizodu depresji?

Dr O'Connor: Moje odcinki były stopniowe i długie lata. Mogłem żyć dalej, ale podjąłem złe decyzje. Pomiędzy odcinkami czułem się całkiem nieźle. Pomiędzy tymi epizodami moje własne dzieci były młode. Bycie rodzicem było dla mnie wielką radością.

David: Dla publiczności chciałbym wiedzieć, czy ktoś znalazł znaczną ulgę w depresji, co najbardziej pomogło?

Dr O'Connor, czy odkryłeś, że twoja depresja prowadzi do innych negatywnych zachowań lub że negatywne zachowania prowadzą do twojej depresji?

Dr O'Connor: Depresja to przede wszystkim błędne koło. Robimy rzeczy, które powodują, że jesteśmy bardziej przygnębieni, a wynikająca z tego depresja oznacza, że ​​robimy więcej rzeczy autodestrukcyjnych. Nie ma sensu spierać się o to, co było pierwsze, kurczak czy jajko. Ważną rzeczą w docenieniu okrągłości depresji jest to, że możemy interweniować w dowolnym miejscu. Jeśli zmienimy nasze zachowanie, możemy poczuć się lepiej. Jeśli leki, muzyka lub związki przyczynią się do poprawy nastroju, możemy poczuć się lepiej.

David: Oto kilka odpowiedzi odbiorców na moje wcześniejsze pytanie dotyczące „co najbardziej pomogło złagodzić depresję”.

Rozpraszać: Przez całe życie cierpiałem na depresję. Jestem teraz w dobrym miejscu emocjonalnie i zgadzam się, że musisz „dojść do siebie” przynajmniej dla siebie! Jestem na terapii, ale czuję, że lepiej odnosiłem się do niektórych osób, które poznałem online. Zastanawiałem się, co sądzisz o Internecie i jego sile wsparcia społecznego.

grandmabb: Mam leczenie behawioralne, ćwiczenia i leki.

Kay5515: Pewna łagodna ulga z dobrym lekarzem rodzinnym, terapeutą i otoczeniem TYLKO POZYTYWNYCH przyjaciół wspierających. Aha, i uzyskanie psa było najlepszą rzeczą, jaką kiedykolwiek zrobiłem.

Dr O'Connor: Zgadzam się z Kay, właśnie dostałem nowego psa, jest cudownie.

smutny: NAJBARDZIEJ MOCNE KOMENTARZE TAK DALEKO... NAPRAWDĘ MOCNE... "Depresja jest czymś, w czym jesteśmy dobrzy, czymś, co się wzmacnia. Musimy usunąć „złe nawyki”, których nauczyła nas depresja„, Dr. O'Connor

Helen: Naprawdę doceniam czytanie twojej książki Czego terapia cię nie uczy, a leki nie mogą ci dać kilka lat temu, kiedy wychodziłem z pierwszego odcinka (maniakalny / mieszany). Szczególnie doceniłem „ton” - naprawdę pomogło, że „byłeś tam”. Dziękuję za to, co tam udostępniłeś. W każdym razie moje pytanie: co możemy zrobić, gdy ludzie uważają nas za „zbyt ryzykownych” wyłącznie z powodu naszej diagnozy - w moim przypadku moja prośba o bycie świeckim doradcą w moim kościele zostało właśnie odrzucone, chociaż nie miałem żadnych odcinków od ponad 3 lat, z powodu mojego pojedynczego maniaka epizod.

Dr O'Connor: Pozwól, że skomentuję Helen: depresja jest także problemem społecznym, jest uzasadnioną odpowiedzią na sposób, w jaki społeczeństwo nas traktuje. Książki mają teraz przepisy dotyczące dyskryminacji; powinieneś naprawdę porozmawiać o tym ze swoim pastorem.

David: A co z pomysłem „samopomocy” w przypadku depresji? Czy to dobra rzecz i czy działa w twoich szacunkach?

Dr O'Connor: Obawiam się, że depresja jest chorobą na całe życie, taką jak alkoholizm lub choroby serca. Więc jeśli nie nauczymy się pomagać sobie, jesteśmy skazani. Samopomoc może pochodzić od grup, od czytania, od rodziny i przyjaciół - ale musimy wziąć na siebie odpowiedzialność za pomaganie sobie.

David: Oto kilka dodatkowych komentarzy odbiorców do mojego wcześniejszego pytania, a następnie na więcej pytań:

daffyd: Kombinacją Prozac skoncentrowany wysiłek poszukiwania nawet najmniejszych dobrych rzeczy w moim życiu odwrócił mnie.

róże27: Środki homeopatyczne działają szybko i znacznie lepiej niż tradycyjne leki. Nie trwa, ale przynajmniej działa w pierwszej kolejności. Najlepiej znaleźć homeopatę, MD.

Fran52: Trójpierścieniowe zawsze pomagały mi wraz z terapią przerywaną i dużą edukacją na temat AD i innych obszarów zainteresowania.

ipayu2000: Paxil działało dla mnie najlepiej.

Ashton: Tak. Zbliżenie się do mojego Pana i Zbawiciela, Jezusa Chrystusa, ogromnie mi pomogło!

funlady: Z przyjemnością mogę powiedzieć, że skończyłem poważna depresja, ale mam się dobrze. Staram się skupiać na innych, więc nie kłębię się we własnych myślach. Również ćwiczenia są bardzo pomocne i robię to wiernie co najmniej 30 minut, 3 razy w tygodniu.

Dr O'Connor: Widzimy, że istnieje wiele sposobów na odzyskanie.

AldoKnowsIt:Co miałeś na myśli przez „After-Effects” depresji?

Dr O'Connor: Złe nawyki - wypychanie uczuć, izolowanie siebie, nie dopuszczanie nadziei ani radości. Depresja uczy nas umiejętności, których używamy, aby unikać bólu. Oczywiście odpalają. Wiele depresji polega na staraniu się niczego nie czuć. Muszę sobie przypominać, że emocje są naturalne i nie należy się ich obawiać.

róże27: Pamiętam samobójstwo w wieku pięciu lat. Teraz, gdy mam 44 lata, wciąż mam te chwile. To powinno być uleczalne, ale wydaje się, że nie ma dla mnie odpowiedzi. Miałem terapię, leki, leki homeopatyczne. Czy jest ktoś z nas, któremu nie można pomóc?

Dr O'Connor: Czy przez te wszystkie lata nie było radości? Powrót do zdrowia nie oznacza, że ​​nigdy więcej nie będziesz przygnębiony. Oznacza to zestawienie dobrych dni.

Sunshine1: Jak znaleźć dobrego terapeuty i czy terapia poznawcza jest lepsza dla naszego problemu z depresją?

Dr O'Connor: Terapia poznawcza depresji jest dobrym podejściem. Możesz skontaktować się z Beck Institute w Filadelfii, aby uzyskać listę certyfikowanych terapeutów poznawczych w Twojej okolicy. Ale to także kwestia chemii, co myślisz o konkretnym terapeucie. Powinieneś rozejrzeć się, zabrać kilku terapeutów na jazdę próbną. Nasze uczucia nie ucierpią, jeśli nie wrócisz. Oczywiście ignoruję teraz aspekt finansowy tego wszystkiego.

daffyd: Czy istnieje sposób na dotarcie do kogoś (w moim przypadku do mamy), który jest w depresji, ale nie szuka pomocy?

Dr O'Connor: Istnieje dobra książka Rosen i Amadora na temat depresji pod tytułem „Gdy ktoś, kogo kochasz, jest w depresji„To najlepsza rada, jaką widziałem. Bardzo trudno jest bliskim mieć kogoś, kto jest w depresji i nie otrzymuje pomocy. Musisz zaakceptować fakt, że naprawdę niewiele możesz zrobić, aby to poprawić. Jest wiele rzeczy, które możesz zrobić, aby pogorszyć sytuację, więc bądź dumny, że nie jesteś.

David: Otrzymałem komentarz od członka widowni, który nie chciał zostać zidentyfikowany: „Nigdy bym nie wziął leki, ponieważ byłoby to jak przyznanie się, że nie mam kontroli nad swoim życiem. „Myślę, że wielu ludzi to odczuwa tą drogą. Czy mógłbyś to skomentować, Dr. O'Connor?

Dr O'Connor: Wydaje mi się, że członek publiczności już wie, że nie ma kontroli nad swoim życiem, po prostu boi się przyznać przed sobą. Ludzie, którzy potrzebują insuliny lub leków na tarczycę, aby utrzymać życie, nie mają poczucia wstydu, ponieważ ich nerki lub tarczyca nie działają prawidłowo. Dlaczego uważamy, że potrzeba czegoś, aby przywrócić normalną chemię mózgu, jest tak wstydliwa?

Nadzieja1: Czy uważasz, że są ludzie, którym nie można pomóc?

Dr O'Connor: Nie.

David: Oto kilka komentarzy do mojego wcześniejszego pytania „co najbardziej pomogło ci w radzeniu sobie z depresją”:

SunnyD: Dla mnie regularne przyjmowanie leków i regularne wizyty u psychoterapeuty oraz dbanie o siebie pomagają mi z czasem. Jestem teraz niepełnosprawny i pomagam sobie każdego dnia.

Sylvie: Stabilny na Lit po 10 latach odmowy przyjęcia był to pierwszy krok. Nadal miałem depresję (bez manii). Zostanie kreatywnym artystą rozwiązało depresję i przez większość czasu utrzymywałem naturalny poziom.

Helen: Co najbardziej mi pomogło: ludzie, którzy wierzyli i mieli nadzieję na najlepsze dla mnie - ale kiedy nie mogli zrozumieć, wiedzieli że Bóg był zawsze ze mną i zrozumiał mnie i poprowadziłby mnie przez „dolinę cienia śmierci” byli.

Chlo: Jak to się mówi, że depresja to gniew skierowany do wewnątrz?

Dr O'Connor: Wraca do wczesnej psychiatrii freudowskiej. Zaobserwowano, że wiele osób popada w depresję po śmierci osoby, do której są ambiwalentnie przywiązani - miłości, ale także nienawiści. Teoria była taka, że ​​ponieważ nie mogliśmy przyznać się do nienawiści ambiwalencji, zwracamy się przeciwko sobie. Wiemy teraz, że rzeczy nie są takie proste, ale większość osób z depresją ma problemy z gniewem. Najbardziej odpowiednio asertywni ludzie nie mają depresji.

Karma1: Ostatnio popadam w głęboką depresję i trudno mi myśleć i przetwarzać, czasami nawet moja mowa jest niewyraźna i jestem tak zmęczona, czy jest to fizjologiczny powód?

Dr O'Connor: Prawdopodobnie, ale nikt nie rozumie tego szczegółowo. Utrata koncentracji i zmęczenie są podstawowymi objawami depresji. Niewyraźna mowa jest niezwykła. Powinieneś być pewien, że twoje ogólne zdrowie jest OK.

Ashton: Karma - możesz porozmawiać z lekarzem na temat stwardnienia rozsianego. Tak dla pewności! To są niektóre skutki uboczne.

Dr O'Connor: Dobra myśl, Ashton.

bez orzecha: Dlaczego osoba może czuć się dobrze i nagle cierpi na poważną depresję i nie jest w stanie funkcjonować.

Dr O'Connor: Zawsze jest powód. Bardzo dobrze radzimy sobie z zrywaniem powiązań między tym, co się z nami dzieje, a tym, jak się czujemy w środku. Mam w swojej książce narzędzie o nazwie Mood Journal, do którego zachęcam ludzi do śledzenia związków między ich doświadczeniami zewnętrznymi i wewnętrznymi. Myślę, że zmiana nastroju jest zawsze oznaką uczucia, którego próbujesz uniknąć.

sad1: Jeśli przestanę przyjmować leki, pogorszy się, czy mogę sobie pomóc bez leków.

Dr O'Connor: Wytyczne są takie, że powinieneś iść sześć miesięcy BEZ SYMPTOMÓW W ogóle przed pójściem na meds. Porozmawiaj ze swoim farmakologiem.

annec: W którym momencie decydujesz, że terapia tak naprawdę nie przynosi już nic dobrego i powinieneś rzucić palenie lub znaleźć alternatywę? Ile mam na myśli?

Dr O'Connor: Jeśli zaczynasz od nowego terapeuty, powinieneś mieć poczucie w ciągu miesiąca lub dwóch, czy to działa, czy nie. Jeśli jesteś w długim związku z terapeutą, ale czujesz, że jesteś w opałach, porozmawiaj o tym. Powiedz swojemu terapeucie, dlaczego uważasz, że nigdzie się nie dostanie. Zapytaj go / nią, czy może zrobić coś, aby pomóc to przenieść.

David: Co sądzisz o naturalnych środkach zaradczych, takich jak ziele dziurawca?

Dr O'Connor: Istnieje powód, by sądzić, że dziurawiec zwyczajny może być skuteczny w łagodnej depresji. ALE mam wrażenie, że zielarze chcą mieć to na dwa sposoby. Z jednej strony dziurawiec ma być bezpieczny, ponieważ jest naturalny. Z drugiej strony ma to być skuteczne, ponieważ działa tak jak Prozac. Oba roszczenia są niesprawiedliwe. Na moim podwórku rośnie wiele rzeczy, które są całkowicie naturalne, ale nie są bezpieczne. Warunki nie są synonimami.

David: Oto pomocny komentarz odbiorców:

willowbear: Znalazłem umiejętności w Dialektyczna terapia behawioralna kurs Linehana na tolerancję na cierpienie i regulację emocji nieustannie pomagał mi przerywać moje cykle zachowań, które powodowałyby pogłębianie się depresji.

Dr O'Connor: Tak, książka Marshy Linehan na Dialektyczna terapia behawioralna pomógł wielu ludziom.

DianaMaree: Czy to normalne, że zawsze czuję, że walczę z depresją?

Karen2: Czego nie uczy nas terapia?

Dr O'Connor: Terapia - przynajmniej krótki rodzaj praktykowany pod opieką zarządzaną - nie uczy nas, jak cofnąć umiejętności depresyjne. Możemy od razu odsuwać się od ludzi, być asertywnymi lub wycofanymi, podsycać emocje, nie być w stanie nadać priorytetu naszemu życiu ani podejmować decyzji. itd itd.

David: Dla tych z was, którzy pytali, oto link do książki dr O'Connor:Cofanie depresji: Czego terapia cię nie uczy, a leki nie mogą ci dać".

Mam nadzieję, że wszyscy dostali coś pozytywnego z dzisiejszej konferencji. Robi się późno i chcę podziękować dr. O'Connorowi za to, że dziś jesteśmy naszym gościem. Jego strona to: www.undoingdepression.com. Chcę również podziękować wszystkim na widowni za przybycie i udział. Myślę, że wszyscy możemy się wiele od siebie nauczyć. I o to tu chodzi w HealthyPlace.com.

Dr O'Connor: Dziękuję David, to była przyjemność.

David: Oto link do Zdrowa społeczność depresji. Mam nadzieję, że będziesz mógł przejść http://www.healthyplace.com zwracaj się do znajomych i innych osób, które mogą odwiedzić tę stronę. Cieszę się, że przyszedłeś i mam nadzieję, że wrócisz Dr. O'Connor. Może za kilka miesięcy? Dobranoc wszystkim.

Zrzeczenie się: Nie zalecamy ani nie rekomendujemy żadnych sugestii naszego gościa. W rzeczywistości gorąco zachęcamy do rozmowy z lekarzem na temat wszelkich terapii, środków zaradczych lub sugestii PRZED ich wdrożeniem lub wprowadzeniem jakichkolwiek zmian w leczeniu.