Alternatywne spojrzenie na zapis konferencji konferencji uzależnienia i odzyskiwania

January 10, 2020 13:32 | Samantha Gluck
click fraud protection

Stanton PeeleDr Stanton Peele, nasz gość, jest psychologiem, pisarzem, wykładowcą i prawnikiem. Rozmawialiśmy o uzależnieniu i wyzdrowieniu, jego przekonaniach o tym, dlaczego ludzie się uzależniają oraz o uzależnieniu proces leczenia, w tym 12-etapowe podejście do leczenia AA (Anonimowi Alkoholicy) uzależnienia.

David Roberts jest moderatorem HealthyPlace.com.

Ludzie w niebieski są członkami publiczności.


David: Dobry wieczór. Jestem David Roberts. Jestem moderatorem dzisiejszej konferencji. Chcę powitać wszystkich na HealthyPlace.com. Nasz dzisiejszy temat to „Alternatywne spojrzenie na uzależnienie i wyzdrowienie„Naszym gościem jest psycholog, autor, wykładowca i prawnik, dr Stanton Peele Dr Peele ma mocne i niemające głównego nurtu przekonania na temat uzależnień i uzależnienia leczenie uzależnień proces.

Dobry wieczór, Dr. Peele i witamy na HealthyPlace.com. Dziękujemy, że jesteś dziś naszym gościem. Znaczna część medycznego świata medycznego uważa, że ​​uzależnienia mają jakiś genetyczny i / lub biologiczny komponent. Masz inne zdanie na temat tego, dlaczego ludzie uzależniają się od substancji i zachowań destrukcyjnych. Chciałbym zacząć od wyjaśnienia tego. (Obszerne informacje na temat różnych rodzajów uzależnień i leczenia uzależnień w naszym

instagram viewer
Centrum społeczności uzależnień.)

Dr Peele: Nawet osoby zajmujące się badaniami genetycznymi uznają, że twierdzenia powszechnie występujące w imieniu genetyki - np. Że ludzie dziedziczą utratę kontroli - po prostu nie mogą być prawdziwe. Oznacza to, że najbardziej optymistyczne twierdzenia są takie, że ludzie mają pewną wrażliwość na alkohol, co wpływa na ogólne równanie uzależnienia.

David: Jaka jest zatem twoja teoria, dlaczego ludzie uzależniają się od pewnych substancji i zachowań?

Stanton Peele o uzależnieniu i wyzdrowieniu, dlaczego ludzie się uzależniają, leczenie uzależnień, w tym 12-stopniowe podejście do leczenia uzależnień.Dr Peele: Ludzie wykorzystują efekty spożywania alkoholu tak, jak wykorzystują inne doświadczenia: w celu zaspokojenia wewnętrznych i środowiskowych wymagań, z którymi inaczej nie byliby w stanie sobie poradzić.

Najlepszym przykładem było doświadczenie w Wietnamie, w którym żołnierze brali narkotyki, ale w większości zaniechali w domu - w innych słowami, używali narkotyków jako sposobu przystosowania się do niewygodnego doświadczenia, ale w innych poprawili to okoliczności.

David: Aby wyjaśnić, mówisz, że ludzie uzależniają się od rzeczy, ponieważ nie mogą sobie poradzić z otoczeniem w żaden inny sposób.

Dr Peele: Tak, i często zmieniają swoje uzależnienie od narkotyków, alkoholu i innych. w zależności od zmian w środowisku lub w miarę, jak rozwijają zasoby, z którymi sobie radzą.

Jedną z najbardziej błędnych i błędnych teorii dotyczących uzależnień jest to, że przewidują one jednokierunkową podróż w dół. W rzeczywistości wszystkie dane pokazują, że większość osób odwraca uzależnienia w czasie, nawet bez leczenia.

David: Co sądzisz o leczeniu uzależnień?

Dr Peele: Dość ponure. Dopuszczamy praktycznie tylko jeden rodzaj leczenia - leczenie 12-etapowe - które ma bardzo ograniczone możliwości zastosowania. Oznacza to, że mamy do czynienia z tą wielką sprzecznością - ludzie twierdzą, że mamy niezrównany i skuteczny sposób radzenia sobie z nimi uzależnienie - tylko, pomimo jego popularności i nacisku na tak wielu ludzi, mamy coraz wyższy poziom uzależnienia i alkoholizm.

David: A co według ciebie jest nie tak w podejściu 12-etapowym?

Dr Peele: Oprócz tego wyraźnego dowodu, że ma on ograniczony pozytywny wpływ na nasze społeczeństwo, osobiście czuję jego model ludzkie zachowanie jest ograniczone dla większości ludzi (szczególnie młodych), kładąc nacisk na bezsilność i poświęcenie. Uważam, że dla większości ludzi w większości sytuacji - wiara w siebie i nacisk na zwiększone umiejętności i możliwości są najlepszymi kluczami do pozytywnych wyników.

David: Więc dla kogoś uzależnionego od alkoholu lub kokainy, co byś im zaproponował, aby pomóc im przezwyciężyć uzależnienie?

Dr Peele: Nie sądzę, że to najlepszy sposób na rozwiązanie problemu - zasugerowanie ludziom, co mogą zrobić.

Ludzie walczą o poprawę życia i walkę z uzależnieniami przez cały czas. Staram się pomóc im rozwinąć zasoby, z którymi mogą odnieść sukces. Wiesz, ludzie starają się rzucić nałogi - jak palenie - na lata. Ostatecznie wielu odnosi sukcesy, i to nie dlatego, że dałem im wspaniałą filozofię lub leczenie uzależnień.

David: Więc zasadniczo mówisz: „jeśli masz problem z uzależnieniem, dowiedz się, co jest dla Ciebie najlepsze i zrób to? W końcu znajdziesz odpowiedź ”.

Dr Peele: Często to działa. Oczywiście ludzie szukają pomocy ode mnie i innych, kiedy są zniechęceni lub widzimy oporne osoby. W takich przypadkach moja praca jest jak odkrywca wnętrz, który pomaga im badać ich motywacje, umiejętności, możliwości i braki w celu opracowania ścieżki wyjścia z zarośli.

Znowu jestem pomocnikiem - ludzie unikają własnych uzależnień. Ale widziałem, jak ludzie wzywają swoje zasoby, aby to zrobić, i mam pojęcie, które zasoby i sposoby radzenia sobie - na przykład ze stresem - często towarzyszą odpuszczeniu.

David: Co z pomysłem, że w końcu w pewnym momencie życia osoby przerośnie uzależnienie?

Dr Peele: Zdarza się to niezwykle często. W jednym kolosalnym badaniu przeprowadzonym przez rząd 45 000 osób, które kiedykolwiek były uzależnione od alkoholu, i trzy czwarte z nich którzy nigdy nie ubiegali się o leczenie lub AA (Anonimowi Alkoholicy), około dwóch trzecich nieleczonych nie było już zależny.

Oczywiście wiele osób szuka leczenia i oczywiście wiele osób może uniknąć uzależnienia bez formalnej pomocy. Ale kiedy wykonuję taką pomoc, widzę, że wspomaga ona naturalny proces leczenia, który sam w sobie jest tak silny.




David: Mamy kilka pytań do publiczności, dr Peele, więc przejdźmy do tych:

Biancabo1: Jako doradca ds. Uzależnień często mam klientów z towarzyszącymi zaburzeniami. Najnowsze badania kładą nacisk na jednoczesne potraktowanie zarówno problemu substancji, jak i zdrowia psychicznego. Czy sie zgadzasz?

Dr Peele: Nie mogę mówić jako ekspert od problemów z podwójną diagnozą. Mogę powiedzieć, że uważam, że rozwój radzenia sobie z otoczeniem ma krytyczne znaczenie dla obu. Wiem także, że we wszystkich zaburzeniach emocjonalno-behawioralnych osoby z dodatkowymi trudnościami, jedna po drugiej, mają większe trudności w remisji. Mówię, że nie jest to pesymistyczne, ale wyraża współczucie dla głębi problemu. Jednocześnie wcale mnie nie zniechęca to, że osoby te będą mogły również poprawić swoje życie. Ostatni punkt - nie możemy wyznaczyć niemożliwych celów. Inną wadą naszego traktowania jest upieranie się, że remisja oznacza bycie doskonale dobrym przez cały czas. Bardziej inkrementalne podejście, zawarte w redukcji szkód, przyniesie korzyści większej liczbie ludzi.

David: Czy uważasz, że osoba uzależniona potrzebuje jakiejś terapii, nawet jeśli nie jest to 12-etapowe podejście, aby nauczyć się, jak lepiej radzić sobie z otoczeniem?

Dr Peele: Nie, wcale nie. A co z 45 milionami Amerykanów, którzy Rzuć palenie? Wydaje mi się, że środowiska ułatwiające - między innymi wsparcie człowieka w takiej czy innej formie, pozwalają większej liczbie ludzi odnieść sukces, ale formalna terapia nie jest koniecznością.

Xgrouper: Nadal mam dużo gniewu z powodu leczenia. Gdybym wiedział po raz pierwszy, nigdy bym się nie zgłosił ze względu na charakter 12-etapowego leczenia, którego użyli. Wróciłem drugi raz pod presją mojej pracy i rodziny, ale byłem nieszczęśliwy. Gdyby powiedzieli mi z góry, że ten program ma aspekt religijny, nigdy bym się nie zgłosił. Nie ufam ani trochę ruchowi odzyskiwania. Mam dużo gniewu na ośrodki leczenia uzależnień i 12-osobową społeczność. Jakie są Twoje myśli?

Dr Peele: Cóż, teraz jesteś w przygotowaniu (właśnie opublikowałem książkę „Odporność na 12-stopniowy przymus. ”) Nie ma usprawiedliwienia dla ilości przymusu w naszym systemie i prawie całkowitego braku tego, co uznaje się za konieczność świadomej zgody w innych obszarach terapii.

Dlaczego ludzie tak boją się przedstawiać i akceptować alternatywne podejścia oraz pozwalać ludziom próbować lub próbować różnych podejść? Taki sukces wynika ze zgodności podejścia do wartości i przekonań danej osoby, co niewątpliwie poprawiłoby wyniki.

David: Czy Twoim zdaniem ma jakąś wartość w „duchowości” w procesie powrotu do zdrowia?

Dr Peele: Duchowość jako wymóg narusza między innymi amerykańską wolność religijną. Oczywiście, jeśli dana osoba jest zorientowana w ten sposób - tak jakby religia była silną siłą w ich życiu - może to być cennym zasobem. Wierzę również w wartość posiadania celów wykraczających poza indywidualne troski. Pochodzę z bardzo zorientowanych na społeczność i politycznych środowisk.

Zadaniem staje się poszukiwanie, które wartości są najbardziej motywujące i wspierają konkretną osobę. Często mówię o moim wujku Oscar, którego sprzeciw wobec GE i kapitalizmu spowodował, że rzucił palenie - więc on nie byłby frajerem dla firm tytoniowych, ale to nie „dowodzi”, że komunizm jest lekarstwem na papierosy uzależnienie.

David: Oto następne pytanie:

Annie1973: Mój mąż walczy z uzależnieniem (spolszczenie kokainy, a konkretniej) od lat i powoli się poprawia. Wydaje się, że jego problem pogarsza sukces. To bardzo inteligentny, utalentowany człowiek. Właśnie dowiedział się o nadchodzącym awansie, a ze względu na jego poprzednie zachowanie oboje trochę się martwimy, że spowoduje to nawrót choroby. Czy jest coś, co mogę zrobić lub zasugerować, aby przejść przez to bezbłędnie?

Dr Peele: Ostrzeżony jest uzbrojony. Ważnym składnikiem zapobiegania nawrotom jest:
(a) przewidywanie trudnych miejsc, w których prawdopodobny jest nawrót; i
(b) wyobrażanie sobie tych chwil i planowanie alternatyw i zasobów w celu uniknięcia nawrotów.

Jako terapeuta poprosiłbym twojego męża, aby wyobraził sobie, kiedy i dlaczego nawróci, zrozumiem to dynamika, a następnie zaplanuj alternatywne wyniki w tych kluczowych momentach wyzwanie.

David: Jakie są twoje myśli na temat używania leków? Antabuse, w leczeniu uzależnień?

Dr Peele: Niedawno związałem się z niektórymi specjalistami, takimi jak Joe Volpicelli (czytaj Zapis konferencji medycznej dotyczącej leczenia alkoholizmu w Internecie z Joe Volpicelli), którzy polegają na naltrekson, która wykazała pewien sukces. Jednak nigdy nie polegałbym na samych lekach, a nawet przede wszystkim. Widzę to (podobnie jak leki przeciwdepresyjne) jako oczyszczanie miejsca na budowanie solidnych podstaw dla trzeźwości. Musisz być czujny, aby planować, rozwijać zasoby, tworzyć środowisko wspierające. Ale raz zaangażowane w te działania widzę je jako istotę i strukturę usprawnień i braku uzależnienia.

freakboy:W żadnym wypadku nie jestem osobą religijną, ale program 12 kroków jest bardzo pomocny. Czy znasz termin „pijany na sucho”, co oznacza wstrzymanie się od głosu, ale niekoniecznie bycie szczęśliwym człowiekiem lub wyzdrowienie. Bez pewnej ilości, na pewnym poziomie duchowości, ktoś może po prostu żyć fałszywie. Jak radzisz sobie z tego rodzaju problemami w swoim podejściu?

Dr Peele: Pij sucho wydaje mi się pejoratywnym terminem stosowanym do woli przez 12-stopniowych zwolenników. Na przykład widziałem, że jest używany, gdy ludzie rezygnują z AA (Anonimowi Alkoholicy) lub rzucają AA. Alternatywnie można go wykorzystać do usprawiedliwienia słabych wyników w AA. Innymi słowy, osoba stara się rzucić picie, ale nie bierze pod uwagę istotnych problemów życiowych. To jest dla mnie świadectwo ograniczeń AA.

Ale członkowie AA mogą wykorzystać ten oczywisty - jeśli nie porażkę, to przynajmniej mniej niż w pełni odpowiedni wynik - jako sposób prawie uzasadnić swoją porażkę. Mówią: „on po prostu nie do końca to zrozumiał”. Uważam, że tego rodzaju oskarżenia wobec osób, które nie podejmują się dobrze lub nie osiągają sukcesu na 12 etapach, są powszechne. W swoim podejściu podążam za wskazówkami ludzi. Biorę to, co według nich jest dla nich ważne, i pracuję w tym zakresie, nie narzucając im swoich poglądów, wartości i osądów.




David: Podejście 12-etapowe brzmi: uzależniony jest uzależniony od życia. Jeśli przestaniesz spożywać substancję, nigdy więcej nie będziesz mieć jej, w przeciwnym razie znów się uzależnisz. Czy wierzysz, że to prawda?

Dr Peele: Nie. Tego rodzaju myślenie jest w większości przypadków szkodliwe i samobójcze. Nie dlatego, że nie ma wielu ludzi, którzy nie powinni unikać pewnych zachowań, z pewnością w najbliższym czasie. Ale praktycznie wszyscy alkoholicy znów piją - pytanie dotyczy tylko tego, jak postrzegają to picie, jak sobie z tym radzą i gdzie zaczynają pić następny napój.

David: Więc mówisz: „jeśli sobie z tym poradzisz, w porządku. Jeśli nie, to nie rób tego. ”Czy mam rację?

Dr Peele: Niezupełnie, ale dobra próba. Mówię: „Jak zamierzasz robić postępy w sposób, w jaki wcześniej sobie z tym poradziłeś”. Pamiętaj, że w danym momencie mikroskopijna liczba osób całkowicie rezygnuje z uzależnienia. Co do reszty, zaczynamy od najgorszych rezultatów - jak unikniesz zabijania siebie lub innych (jak to zrobiła Audrey Kishline)? Może to obejmować przekazanie kluczy innym osobom, picie w piwnicy itp. Następnie zwracam się w stronę celu lub minimalizacji całkowitego nawrotu, zmuszając ludzi do odcięcia się od obłoków lub powrotu do celu, jakim jest abstynencja - tym samym zwiększenie czasu między negatywnymi skutkami a ich nasileniem wyniki. Na tym większym obrazie niektórzy ludzie całkowicie zrezygnują, a niektórym uda się opanować użytkowników, ale jeśli ograniczyliśmy nasze sukcesy tylko do tych osób, nie moglibyśmy uzasadnić praktycznie żadnego działania terapeutycznego wysiłek.

Wiesz, rząd (za pośrednictwem NIAAA) właśnie wydał największą kwotę pieniędzy na badania kliniczne psychoterapii. Był to projekt MATCH, w którym 12-krokowi terapeuci, umiejętności radzenia sobie i motywacja opracowali podręczniki, nadzorowali szkolenie i badali terapię z wybraną grupą wykwalifikowanych terapeutów.

Ostateczny wynik został ogłoszony sukcesem przez Enocha Gordisa, dyrektora NIAAA. Jednak w tym celu był zmuszony polegać na tym, że ogólnie rzecz biorąc, ci alkoholicy ograniczyli picie z 25 do 6 dni w miesiącu oraz z 15 do 3 drinków przy okazji picia. Gordis nie znosi kontrolowanego picia i często go odkłada, ale przy tej dużej, alkoholowej populacji poprawa to jedyny sposób, aby zobaczyć jakikolwiek postęp - ilość absolutnej abstynencji z pewnością będzie minimalna i zniechęcający.

sheka2000:Co się stało z przyznaniem się do problemu, wzięciem odpowiedzialności za ten problem i pracą nad tym problemem.

Dr Peele: Jestem za to. Ale tak naprawdę istnieją techniki terapeutyczne wspomagające ten proces, zwane ulepszenie motywacyjne. Krótko mówiąc, obejmuje to badanie wartości jednostki, zwracanie uwagi na konflikty między tym, co dana osoba uważa za ważne i ich zachowanie, a następnie pomoc w ukierunkowaniu tej nieprzyjemnej realizacji w kierunku poprawy zachowań problemowych, w których są zaręczony.

sheka2000: To wciąż pochodzi od osobistego przyznania się do niedociągnięcia, prawda?

Dr Peele: Nie, nie nazwałbym tego niedociągnięcie. Nazwałbym to niedociągnięciem w realizacji własnych celów i wartości. Być może brzmi to jak semantyka, ale nie uważam, że ludzie radzą sobie najlepiej, gdy inni podkreślają swoje słabości. Czy zdarzyło ci się kiedyś oglądać program telewizyjny w ciągu dnia, w którym przyprowadzają dzieci, które się odgrywają, a następnie przydzielają je do instruktorów obozu szkoleniowego, którzy krzyczą i poniżają dzieci? Nie wierzę, że ludzie są najlepiej przygotowani do zmiany, gdy są tak atakowani. Radzą sobie najlepiej, gdy czują się najlepiej ze sobą.

joslynnn: Z mojego doświadczenia wynika, że ​​po nałogu nie ma zdrowego rozsądku i kontroli. Czy uważasz to za skrajny przypadek?

Dr Peele: Tak, a nawet w najbardziej ekstremalnych przypadkach - zarówno szaleństwa, jak i uzależnienia - ludzie często mają chwile sprytu i kontroli. Myślę, że wiele jest uzasadnionych twierdzeniem, że ludzie nie mają kontroli ani zdolności do bycia świadomymi siebie. Ale rzadko tak jest w przypadku większości ludzi i nigdy nie dzieje się tak nawet z najgorszymi uzależnionymi.

scottdav: Rezygnacja z alkoholu całkowicie, bez uprzedniego wypicia pewnego rodzaju stożka, nie byłaby niebezpieczna, ponieważ ciało opracowało fizyczna potrzeba alkoholu?

Dr Peele: Jeśli szukasz powodów, dla których ludzie mogliby wstrzymać się od głosu, jest ich wiele. Jednak gdy ktoś pije od lat i dziesięcioleci, pomysł, że nagle musi całkowicie się powstrzymać, wydaje się alarmujący, nawet jeśli wyrządza sobie znaczną szkodę. Zamiast tego możemy uniknąć paniki i wypróbować różne podejścia, gdy zdamy sobie sprawę, że nie jesteśmy w stanie zdobyć w ciągu kilku tygodni tego, czego dana osoba nie demonstrowała przez wiele lat lub kilku dekad. Niemniej jednak najlepszym rozwiązaniem może być dążenie do abstynencji lub wirtualnej abstynencji w celu uzyskania najlepszych rezultatów zdrowotnych. Ale chciałbym też przypomnieć, że wierzący lub nie, wszyscy pijący przeżyli abstynentów. Oczywiście są tacy pijący, którzy obniżają tę średnią. Ale tutaj jest dziwna sprzeczność ludzkiej egzystencji, abstynencja jest czynnikiem ryzyka śmiertelności.

David: Oto kilka komentarzy publiczności na temat tego, co zostało powiedziane dziś wieczorem, a następnie odpowiemy na kilka pytań:

Biancabo1: Od 7 lat jestem zaangażowany w udzielanie porad osobom z problemami związanymi z nadużywaniem substancji i nadal je znajduję najtrudniejszym aspektem jest puszczenie i zaufanie do tego procesu, zwłaszcza, że ​​dotyczy to rodziny członkowie.

Xgrouper: Dzięki, że tu dziś jesteś. Jestem wielkim fanem i odwiedzam twoją stronę, aby uzyskać dokładne i aktualne informacje na temat dzisiejszych problemów. Tak trzymaj, robisz wspaniałe rzeczy.

sheka2000: 12-stopniowe podejście uratowało wiele istnień ludzkich i nadało kierunek wielu. Myślę, że jeśli to działa, dlaczego to naprawić? Jako uzależniony od rekonwalescencji muszę powiedzieć, że nie zgadzam się z tym, że są momenty wyborów poznawczych pośród uzależnienia.

David: Oto następne pytanie:

Steve1: Dlaczego alkohol jest takim problemem? Tak wiele innych narkotyków rzuca się na nas, aby nam pomóc, ale jeśli pijesz piwo - to źle?

Dr Peele: Możesz wyglądać nieco inaczej niż większość uczestników tej witryny. Są to osoby zaangażowane osobiście lub zawodowo z nadmiarem alkoholu. Biorąc to pod uwagę, nie minimalizujemy szkód, jakie wiele osób cierpi z powodu alkoholu. Powiedziałem właśnie, że picie nie tylko nie jest szkodliwe, ale, o ironio, przynosi znaczne korzyści. Właśnie opublikowałem obszerny artykuł badawczy (w bieżącym numerze Uzależnienie od narkotyków i alkoholu), stwierdzając, że w wielu kluczowych obszarach funkcjonowania psychologicznego, w tym w zakresie zdrowia psychicznego i ostrości poznawczej, osoby pijące umiarkowane są w lepszej formie niż osoby wstrzymujące się od głosu, nawet osoby powstrzymujące się przez całe życie picie).

scottdav:Czy nie byłoby bardziej prawdopodobne, że dana osoba osiągnie lepsze wyniki, rozkładając się, porzucając alkohol etapami, niż dążąc do celu całkowitego rezygnacji?

Dr Peele:Często tak, ale nie zawsze, i trudno jest dyktować takie rzeczy. Oczywiście, mogę cię zapytać, czy uważasz, że większość ludzi robi najlepiej, rzucając palenie lub próbując je ograniczyć. Niezbędna jest konwencjonalna mądrość. Myślę, że jest to zawyżone, nawet w przypadku tytoniu, ale z pewnością wydaje się mieć znaczenie dla wielu osób.

David: Wiem, że robi się późno. Dziękuję, dr Peele, za bycie naszym gościem dziś i za udostępnienie nam tych informacji. A tym z widowni dziękuję za przybycie i udział. Mam nadzieję, że uznasz to za pomocne. Mamy tutaj bardzo dużą i aktywną społeczność na HealthyPlace.com. Zawsze znajdziesz osoby na czatach i interakcje z różnymi stronami.

Zachęcamy do pozostania i czatowania w dowolnym innym pokoju na stronie. Ponadto, jeśli uznasz naszą stronę za przydatną, mam nadzieję, że przekażesz nasz adres URL znajomym, znajomym z listy mailowej i innym. http://www.healthyplace.com/. Jeszcze raz dziękuję, dr Peele, za to, że jesteś dziś naszym gościem.

Dr Peele: Cieszę się i doceniam tę okazję. Wydawało się, że ludzie mogą swobodnie rozmawiać z różnymi punktami widzenia. Mam nadzieję, że skorzystali z moich poglądów i wiem, że podobało mi się ich zdanie. Nie wahaj się ponownie do mnie zadzwonić.

David: Dobranoc wszystkim.


Zrzeczenie się: Nie zalecamy ani nie rekomendujemy żadnych sugestii naszego gościa. W rzeczywistości gorąco zachęcamy do rozmowy z lekarzem na temat wszelkich terapii, środków zaradczych lub sugestii PRZED wdrażasz je lub wprowadzasz zmiany w leczeniu.



wrócić do: Transkrypcje Konferencji Uzależnień
~ Indeks innych konferencji
~ wszystkie artykuły uzależnień