Dlaczego odwagi do uzdrowienia nie ma na mojej liście zalecanych lektur

February 06, 2020 05:55 | Holly Grey
click fraud protection

Wy, ludzie, nie macie pojęcia o odwadze i męstwie, jakie zajęło autorom napisanie Odwagi do uzdrowienia. Szanuję twoją opinię na temat błędów tej książki, ale pomogła tysiącom ludzi zrozumieć źródło ich nieszczęścia i należy im przypisać więcej uznania. Jestem zmęczona niezrównoważoną krytyką.

Wy, ludzie, NIE MASZ POMYSŁU na odwagę i ciężką pracę, której potrzeba, aby doprowadzić Odwagę do uzdrowienia w świetle i pomóc tysiące ludzi myśli o tym, że być może ich nędza ma coś wspólnego z kazirodztwem / seksualnością w dzieciństwie atak. Szanuję twoją opinię, ale cytuję za brak wzmianki o tym, co DOBRA zrobiła ta książka dla tak wielu osób.

Zgadzam się z twoją recenzją. Książka zawierała kilka pomocnych rzeczy, ale czułem, że spędzają zbyt dużo czasu na pomysł „jeśli-podejrzewasz-to-stało się-to-prawdopodobnie-zrobił-to” i na temat pisania ćwiczeń, które pomogą ci w utracone wspomnienia. Jestem ofiarą niegodziwego traktowania w celach seksualnych w dzieciństwie, a moje wspomnienia przeważnie są tam zapisane i potwierdzone przez członków rodziny. Miałem już dość okropnych wspomnień, retrospekcji i koszmarów, nie musiałem więcej kopać. Książka naprawdę nie dotyczyła PTSD i odzyskiwania traumy faktycznych wspomnień ani konsekwencji i możliwych rozwiązań radzenia sobie z poważnie dysfunkcyjną dynamiką rodziny. Najlepsza pomoc, jaką znalazłem, to bardziej niechętne książki, które bardziej koncentrują się na PTSD / leczeniu traumy i czytaniu literatury badawczej na temat mojego konkretnego typu CSA. To tutaj dowiedziałem się, że moje reakcje były normalne dla kogoś, kto przeżył tak wiele traumy, i zaproponowałem sugestie dotyczące możliwych rozwiązań lub wygody w procesie leczenia. Oczywiście terapia i identyfikacja z innymi z problemami podobnymi do moich była najbardziej korzystna.

instagram viewer

Zgadzam się ze stwierdzeniem, że jeśli myślisz, że tak się stało, prawdopodobnie tak się stało, ponieważ uważam, że wiele nadużyć, jakich doznałem, wynikało z tego, co postrzegałem jako dziecko. Na przykład, jeśli jako młoda dziewczyna nie lubiłam przechodzić obok łazienki, aby zobaczyć mojego nagiego ojca siedzącego w toalecie i to przestraszyło ja, a gdybym przechodził, dyskretnie zamknąłbym drzwi, abym nie musiał go widzieć, a on zatrzasnąłby je z powrotem i krzyczeć. Niektórzy ludzie mogą myśleć, że to nie jest molestowanie seksualne, myślę, że dzieje się tak z powodu tego, jak się czułem, i wiedział, że my, dziewczyny (było nas 3), nie podobało się to, kiedy to robił.
Nie twierdzę, że jest to jedyny rodzaj znęcania się, jakiego doświadczyłem, nie jest to, i niestety, znacznie gorsze.
Wiem także, że w niektórych rodzinach ta sama sytuacja mogła nikomu nie przeszkadzać. Mogą być rodzajem rodziny, która akceptuje ojca chodzącego nago po porannej kawie i robiącego kawę rano, a coś takiego jak mój przykład może ich nie rozdzielić. Ale to nie byliśmy my i to nie była moja rodzina.
Jeśli autor mówi o percepcji i o tym, jak to jest dla ofiar seksualnego wykorzystywania rodziców pogodzić się z faktycznym znęcaniem się, które mogą zapamiętać, a nie fragmentami lub uczuciami - myślę, że tak źle.

Stephanie, twoja odpowiedź wiele dla mnie znaczy i chcę ci tylko podziękować za dzielenie się. Mam na myśli i chciałbym, żebyś nie musiał przechodzić przez tę bolesną podróż.
„DID jest wystarczająco przerażający i traumatyzujący bez przekonania, że ​​więcej nadejdzie” Zgadzam się z całego serca. Nigdy nie podobało mi się stwierdzenie: „Pogarsza się, zanim staje się lepsze”. Tak, jest ten garb, zanim znów będziesz mógł wybiegać, gdy biegniesz pod górę, a wiele rzeczy jest trudniejszych, zanim staną się łatwiejsze. Jednak nic nie powinno stale się pogarszać, aby być lepszym. Jeśli sytuacja się pogarsza, prawdopodobnie jest to złe podejście.
Miałem oba doświadczenia. Mam nadużycia, które całkowicie pamiętam (chciałbym móc zapomnieć), a także miałem „wspomnienia” o wcześniejszych nadużyciach pojawiające się podczas EMDR. To były fałszywe, niektóre oparte na prawdach lub koszmarach, pełne lęków i uczuć na temat roli tej osoby w znęcaniu się, o którym wiem, że się zdarzyło. Teraz zdaję sobie sprawę, że doświadczenie każdego jest ważne i nie musimy wyjaśniać tego w historii, którą ktoś inny uzna za traumatyczną. Jeśli coś nas traumatyzuje, to nas traumatyzuje.
Ogólnie rzecz biorąc, zabiegi muszą być ostrożne, ponieważ pomagają, a nie szkodzą. Uczucia są prawdziwe, ale to nie znaczy, że zawsze trzeba je wyjaśnić. Pokój może się zdarzyć, gdy przestaniemy patrzeć w sposób, w jaki myśleliśmy, że musimy, dopóki nie stracimy nadziei. Ufanie intuicji oraz bycie ciekawym i otwartym (nawet na fakt, że to, co pierwotnie byliśmy ciekawi i otwarci, może nie być prawdą) jest inne od ścigania przeczucia, a jedną z uważnych praktyk, które kocham najbardziej, jest Odpuszczanie: nie walczenie lub nie dążenie do czegoś, co wchodzi w twoje świadomość. Jest trudny, ale staje się łatwiejszy (wyobraź sobie, że nie pogarsza się, zanim staje się lepszy... po prostu zaczyna się ciężko i staje się łatwiejszy).
W końcu otworzyłem tę książkę, ponieważ tak bardzo się jej bałem z powodu złej reputacji. Jak dotąd nie jest tak źle, jak sobie to wymyśliłem. Właśnie miałem złe doświadczenia z dysocjacją (nawet DID, po prostu czułem się poważnie nieuzasadniony / odłączony od teraźniejszości i z powrotem w traumie podczas terapii traumy). Minęło pięć lat od rozpoczęcia terapii urazowej, a po drugiej stronie panuje spokój. Zgadzam się z większością wszystkiego, co zostało powiedziane, ze wszystkich perspektyw, i chciałem po prostu podzielić się moimi dwoma centami. Cieszę się, że nowe dodatki ostrzegają przed potencjalnie szkodliwym stwierdzeniem. Uczucia są prawdziwe i zasługują na opiekę, a my także jesteśmy prawdziwi i zasługujemy na życie teraz.

Nie mamy przeczuć bez powodu, a jakiekolwiek powody istnieją z jakiegoś powodu. Stopień, w jakim społeczeństwo chroni rodziców, jest nie z tego świata. Dzieci płacą wysoką cenę i milczą, więc matki, ojcowie i wujkowie pozostają nietknięci. Ludzie uwielbiają tę grę z etykietami DID OR OCD itp. ale dlaczego nie pomóc tym ofiarom poznać prawdę z ich ciał. Mówienie, że wszystkie te wątpliwości (przeczucia) są kłamstwem, rzeczywiście uspokaja kogoś, kto może wzdychać i iść dalej, ale ciało pamięta wszystko i spróbuje ujawnić traumę przez dopiero wtedy jesteśmy gotowi rozmawiać o przeszłości i być może stało się coś tak traumatycznego, że zapomnienie było najlepszym wyborem, w przeciwnym razie ból jest dla nas nie do zniesienia dzieci. Teraz jako dorośli musimy przełamać mur ciszy. Wykorzystywanie seksualne dzieci istnieje i wielu z nich przebywa w więzieniu za rodziców.

Nie zakochaj się w tym

19 kwietnia 2017 o 20:53

Czy znasz moralną panikę / masową histerię w latach 80. i na początku lat 90., która zniszczyła tysiące istnień ludzkich, w tym wiele małych dzieci, które były przekonane, że były wykorzystywane, kiedy nie były, znane jako Szatańskie Panika? Takie książki to napędzały. Sybil rozpoczęła ją w 1973 roku, a Michelle Remembers (zerwanie Sybil z kultami satanistycznymi) przyczyniła się do fascynacji Terapią Odzyskanego Pamięci w 1980 roku. W tym samym roku panika zaczęła wychodzić z gabinetów terapeutów kwacków i stała się publiczna. Obie książki były pełne kłamstw, a później obalone. DID, wcześniej MPD, nie była nawet oficjalną diagnozą, dopóki nie pojawiły się fikcje, co skłoniło feministki i terapeutki do jej ponownej rejestracji. Przypadki nagle wystrzeliły z 90 spekulacyjnych w ciągu 200 lat do tysięcy na tysiąc w 1980 roku, wszystko dzięki tym książkom. Rodziny zostały zniszczone, ludzie popełnili samobójstwa, kobiety i dzieci zostały zinstytucjonalizowane na lata, a kilka feministek z wiktymologii zgarnęło pieniądze, promując te śmieci. Ludzie wciąż próbują powstrzymać publikację tej książki i nadal chcą Ellen Bass i Laury Davis za kratkami, do których należą, wraz z kilkoma innymi znanymi radykalnymi feministkami i przerażającymi terapeuci.

  • Odpowiadać

Nie zakochaj się w tym

19 kwietnia 2017 o 21:26

Chciałbym dodać jeszcze jedną rzecz. Większość kobiet / radykalnych feministek, które pisały tego rodzaju książki, nie miała żadnych kwalifikacji. Niektórzy tak, jak Feministyczna Terapeuta Judith Herman, która napisała Trauma and Recovery i Father Daughter Incest. Zdarzyła się, że ćwiczyła RMT, co doprowadziło do pozwów o nadużycia w wysokości wielu milionów dolarów, pisząc te wysoko cenione książki (które należy zdyskredytować jako w przeciwieństwie do rozdawanych na lekcjach kobiecych), ale większość autorów utrwalających odzyskane wspomnienia i maszyny, które przeżyły kazirodztwo, nie miała doświadczenia w terapii psychologia. Zrobili wiele, aby zniszczyć i zdyskredytować rzeczywiste ofiary, a także złagodzić poważny charakter przestępstwa.

  • Odpowiadać

Moja terapeuta mówi, że zwykła polecać Odwagę uzdrawiać pacjentów, dopóki nie zdała sobie sprawy, że z opowieści w niej wynikała inna traumatyzacja. Chce, żebym spróbował znaleźć coś podobnego... o etapach odzyskiwania traumy i czego można się spodziewać. Czy ktoś może polecić taką książkę? (To nie jest skoroszyt). Dzięki wielkie.

Pamiętam, jak czytałem tę książkę, gdy byłem tylko lucjanem. To był pierwszy, który potwierdził moje doświadczenia związane z wykorzystywaniem, których tak naprawdę nie rozumiałem. W samotności mego świata znalazłem porównanie uczuć i znaczenia, które, chociaż nie mogłem się połączyć z własnym doświadczeniem, miało sens w podanych słowach. Uwielbiam tę książkę i zdobywam doświadczenia innych, ale dla mnie było to pierwsze miejsce, w którym moja różnica w stosunku do innych znalazła odzwierciedlenie w czyimś sercu. Nadal czuję związek, który te kobiety stworzyły. Dla mnie to był herstoryczny moment w czasie ...

Uważam, że wszystkie komentarze do tego bloga są bardzo interesujące. Jestem takim realistą, że myślenie o wspomnieniach wymyślonych lub działających na przeczucie jest czymś, czego nigdy bym nie wybrał.
Mam wiele wspomnień o napaści i wykorzystywaniu seksualnym w wieku od 8 do 16 lat. Przez całe życie walczyłem ze sobą i nie rozumiem, dlaczego nie wydawałem się być „normalnymi ludźmi” (cokolwiek to jest). Mam DID i PTSD i depresję. Przez wiele lat nie rozważałbym żadnej pomocy w tym zakresie. Pewnego dnia wspomniałem o znęcaniu się właściwej osobie, a drugiemu, i oboje byli ofiarami kazirodztwa. Zdecydowanie zasugerowali, żebym skontaktował się z terapeutą, który zajmie się problemami i znajdę odpowiedzi, których potrzebuję, aby nie musiałem żyć na krawędzi samobójstwa i kryzysu emocjonalnego.
Zasugerowano mi książkę i skoroszyt „Odwaga uzdrowienia”, ponieważ nie mogłem zaakceptować idei terapii. Dokonałem zakupu i te pierwsze kroki były bardzo trudne. Znalazłem się na stronach tych książek i zdałem sobie sprawę, że może to był mój główny problem przez cały czas.
Po przeczytaniu sporej części książek wróciłem do sekcji dotyczącej znalezienia terapeuty. Nadal nie podobał mi się ten pomysł i nie miałem zamiaru brać udziału w terapii przez 20 lat jak moi przyjaciele. Po kilku miesiącach zdecydowałem, że naprawdę potrzebuję profesjonalnej pomocy. Teraz mam dobrego terapeutę z wieloletnim leczeniem seksualnego wykorzystywania dzieci i PTSD. Jest to prawdopodobnie najbardziej pozytywna rzecz, jaką zrobiłem dla siebie w całym moim życiu.
Choć autorzy Courage To Heal mogą nie być „profesjonalistami”, podzielili się wystarczającą ilością własnych doświadczeń i wiedzy, które dały mi punkt wyjścia do odzyskania. Mój terapeuta i ja pracujemy teraz razem nad ich zeszytem ćwiczeń, a ona dodaje swoje zdanie i to, co czytam. To bardzo trudna i emocjonalna praca, ale wydaje się bardzo słuszna. W najnowszej wersji książek nie znalazłem niczego innego niż dobre dla mojego powrotu do zdrowia. Powiedziawszy to, chciałbym zostawić wam pomysł, że ta książka może nie jest dla wszystkich, ale dla niektórych jest na wagę złota.

niszczone rodziny... tyle niepotrzebnego cierpienia.
Wszystko po to, żeby Ellen mogła zarabiać na swojej (przepraszającej) lesbijskiej fantazji.
Zabrałem moją 75-letnią matkę i żonę na spotkanie w centrum Sacramento, organizowane przez Calif Dept of Mental Health Professional Licensing. Mieli spotkanie, aby przemówić do 60 000 rodzin zniszczonych przez parodię prawdy Ellen Bass.
135 par... stare, stare pary błagały o powstrzymanie bzdur wynikających z „Odwagi do uzdrowienia”. Staliśmy właśnie na tyłach pokoju tylko w pokoju stojącym / Zespoły mężczyzny i żony jeden po drugim przez 3 godziny dawali swoje historie szaleńców (ale licencjonowane przez państwo) MFT, którzy używali książki CTHeal w celu przekonania przygnębionych i bezbronnych 35-45-letnich kobiet, że ich ojcowie molestowali im. Ani jeden krzyk ochrony przed państwem przed tą podróżą. Zdarzyło się to także mojej rodzinie, kiedy moja przygnębiona starsza siostra padła ofiarą tych bzdur. Sam spotkałem się z jej wprowadzającym w błąd terapeutą. I po znalezieniu 2 książek w tym czasie, które zanotowały cały nonsens (Making Monsters and Theth of Repressed Memory) i w jaki sposób lesbijskie MMFT „mafia”… całkiem prawdziwa, nawet jeśli stanowa licencja dopiero wtedy uświadomiła sobie kwestia. A wszystko to pochodzi z tej okropnej książki... i okazuje się to nieprawdą.
Rozpoznanie tej parodii zajęło lata. I każda osoba w tym pokoju dzisiaj nie żyje. oprócz mnie i mojej żony. byliśmy tam najmłodszymi ludźmi. A po jej zakończeniu spojrzeliśmy na siebie i powiedzieliśmy: „wszyscy tutaj… każdy niewinny źle oskarżony tutaj… umrze, zanim książka Ellen Bass okaże się kłamstwem.
I zgadnij co, to właśnie zaplanowali Autorzy Odwagi, aby uzdrowić.
Co za okropna rzecz wydarzyła się w naszym kraju. W niczym nie różni się od Salem Witch Trials... zupełnie inaczej. May Ms Bass rot... Nie mam dla niej miłych słów.

Łatwo jest krytykować książkę z wiedzą z dnia dzisiejszego. Został napisany w czasach, gdy mało kto chciał wiedzieć o nadużyciach, a wszystko to jest skutkiem, ani nie przeprowadzono odpowiednich badań na ten temat. Każdy, kto cierpiał na DID ect, nie miał nic, aby znaleźć drogę. Nie było wtedy dużej wiedzy na temat tego, jak działają wspomnienia, ale wierzę, że nasze ciało i instynkt dają nam znaki, gdy coś jest nie tak. Jest to książka samopomocy, która nie jest naukowa ani profesjonalna, dlatego uważam, że dbanie i używanie własnych dowcipów jest niezbędne. I nie wiem, ale słowo „prawdopodobnie” nigdy nie sprawiło, że pomyślałem „coś się stało”. Sprawiło, że pomyślałem: „Jest taka możliwość, ale teraz dowiedz się, czy to prawda!” Cóż, niestety dla mnie to prawda. Nadal nie mam wszystkich wspomnień, ale myślę, że tak naprawdę ich nie potrzebuję. Jest powód, dla którego mój umysł nie chce, żeby się pojawili i kiedy nadejdzie czas, zrobią to.
I jak ktoś wcześniej napisał: Nigdy nie jest dobrze polegać tylko na jednej książce.
Ale dziękuję za wpis na blogu i za wszystkie komentarze. Myślę, że każdy z was jest bardzo odważny !!!

Holly Grey

1 września 2011 r. O 20:00

Cześć Lisa,
Dziękujemy za przeczytanie i poświęcenie czasu na komentarz. Widzę twoje uwagi na temat okresu. Zrozum, nie mam zamiaru oczerniać Ellen Bass i Laury Davis. Jednak, jak mówisz: „Wtedy nie było zbyt wiele wiedzy o tym, jak działają wspomnienia ...” Jednak Bass i Davis napisali książkę bez wszelkie naukowe poparcie, które domyślnie twierdzi, że wie, jak działa pamięć, i aktywnie starają się pomóc kobietom pamiętać o nadużyciach historie. Tak jak powiedziałem Memoryvictim powyżej, uważam, że ich motywy były dobre. Mimo to nie mogę, z czystym sumieniem, cytować tej książki jako pomocnego zasobu, z wyjątkiem przykładu tego, czego nie należy robić.

  • Odpowiadać

Ostrokrzew
….. ”wydaje się, że obraźliwe jest dla mnie przekonanie, że odzyskane wspomnienia są czasem dokładne”.
To jedyny hominem reklamowy, jaki widziałem na tym blogu. Nic dziwnego, że nie broniłbyś tego. Szczerze mówiąc, byłem zaskoczony, widząc to od ciebie.

myślę, że używamy definicji pamięci, które są nieco szerokie. istnieje kilka różnych rodzajów pamięci i kilka różnych rodzajów pamięci traumatycznej. pamięć narracyjna jest z natury niestabilna. Udowodniono, że pamięć somatyczna jest bardzo dokładna pod względem tego, czym jest i informacji, którą koduje.

To jest świetny post. Dawno nie patrzyłem na tę książkę. Myślę, że należy to postrzegać w kontekście tego, co było znane w 1990 roku i tego, jak ludzie myśleli o traumie. To książka, która może wesprzeć nowych ludzi w uzdrawianiu. Nie sądzę, aby pomogło, jeśli spojrzeć na to w perspektywie długoterminowej. Dodał paliwa do ognia. Ale myślę, że ten ogień był konieczny. Debata, choć brzydka, nie jest tym, co odbyła się 20 lat temu. Nie przeglądałem ostatnich wydań, więc nie wiem, jakie zmiany zostały wprowadzone. Gdybym był autorami, stworzyłbym zupełnie nowe książki zamiast nowych wydań z powodu trudnych poglądów po obu stronach. Ale to ja. Chciałbym wnieść nowy wkład.
Myślę, że każdy musi zrozumieć, że jest to „fajna pomoc”. To nie na poważnie. Obaj autorzy (Bass i Davis) napisali samopomocową książkę i wiele kolejnych wydań z perspektywy autorytetu, bez żadnego zaplecza klinicznego ani referencji.
Kiedy po raz pierwszy przeczytałem to 20 lat temu, tak, miałem poczucie walidacji. Ale to szybko ustąpiło miejsca gniewowi, ponieważ zdałem sobie sprawę, że służą one jedynie do postawienia postawy „my” kontra „oni”.

Holly Grey

5 kwietnia 2011 r. O 11:19

Cześć Paweł,
Dziękuję bardzo za zaoferowanie swojej perspektywy.
Mówiłeś o poczuciu słuszności. Oto wartość, którą widzę w tej książce... że oferuje ludziom, którzy * byli * traumatyzowani, a jednak nigdy nie otrzymali żadnej ochrony, nie mówiąc już o współczuciu lub empatii, o byciu walidującym ich ból.
„Ale to szybko ustąpiło miejsca gniewowi, ponieważ zdałem sobie sprawę, że służą one jedynie do postawienia postawy„ my ”kontra„ oni ”.”
Tak, dokładnie. I to nikomu nie pomaga. Wszystko, co robi, to zwiększenie polaryzacji i zmniejszenie prawdopodobieństwa poważnego potraktowania osób zmagających się z odzyskanymi wspomnieniami. Słyszę skargę po skardze na „obóz fałszywej pamięci” i są prawie bez wyjątku przesiąknięte argumentami o logice kołowej i ad hominem (co oczywiście dotyczy również drugiej strony). Niepokoi mnie to, ponieważ angażowanie się w tego rodzaju nas i ich myślenie tylko zachęca * więcej * osądu, * więcej * oskarżeń o kłamstwo i manipulację, * więcej * witriolu. A tym, czego ostatecznie pragnę dla osób zmagających się z odzyskanymi wspomnieniami, jest walidacja i wsparcie, a nie oskarżenia i nienawiść. I tak się nie stanie, jeśli będziemy nadal polegać na traumatycznej pamięci, którą popierają Bass i Davis.
Szczerze mówiąc, myślałem, że wykroczyliśmy daleko poza to. Ale napisałem ten post, gdy zdałem sobie sprawę, że nie, ta książka i jej teorie są nadal bardzo zakorzenione w niektórych kręgach.

  • Odpowiadać

Ostrokrzew
... ”wygląda na to, że obraźliwe jest dla mnie przekonanie, że odzyskane wspomnienia są czasem dokładne”.
Czy możesz znaleźć coś, co powiedziałem na tym blogu, który popiera twoje oświadczenie.

Ostrokrzew
... „I z całą pewnością obejmuje założenie, że każdy, kto bawi się myślą, że być może został wykorzystany, w jakiś sposób uczestniczy w ruchu lub ma plan”.
Często mówię lub piszę rzeczy, które później chcę poprawić lub wyjaśnić. Części tego oświadczenia są dla mnie niewiarygodnie obraźliwe, a na podstawie twoich innych postów wątpię, czy miałeś na myśli to, co powiedziałeś.
„Każdy, kto myśli, że mógł zostać wykorzystany” ???
Przede wszystkim możesz kłaść nacisk na słowo „ruch”, że nie jestem. Ale, co ważniejsze, pomysł „rozrywki”, że „mogli” zostać wykorzystani, jest oburzający. Tak zaczęła się cała ta gra. Tak zaczęło się od mojej córki. Po przeczytaniu odwagi, by się wyleczyć, zaczęła „bawić” myśl, że została wykorzystana. Właśnie to przygotowało grunt pod fałszywą odzyskaną pamięć. Powiedz mi, że to był niefortunny wybór słów.

Holly Grey

4 kwietnia 2011 o 15:05

Memoryvictim,
Zgadzam się z tobą, że to niefortunny wybór słów. Ale to był twój wybór, nie mój.
Memoryvictim: Przez „ruch” rozumiem rozrywkę wykorzystywania przez kogokolwiek na podstawie odzyskanej pamięci bez dowodów potwierdzających.
Po prostu odpowiedziałem, wskazując, że nie jest to wcale oburzające dla kogoś, kto wychował się w domu, w którym żyje się w obelżywie i który mieszka z przewlekłe natrętne obrazy (symptom PTSD) rzeczy, których tak naprawdę nie pamięta, aby wziąć pod uwagę, że te rzeczy mogą faktycznie mieć stało się. To wcale nie jest oburzające i mogę założyć, że zupełnie mnie nie zrozumiałeś, jeśli jesteś człowiekiem nauki i logiki, nie widzę, jak całkowicie rozsądnie jest rozważyć dokładnie to w sytuacji takiej jak ta, którą mam opisane. Nie mówię o dobrze przystosowanym, doskonale zdrowym człowieku bez historii traumy, nagle myślącym: „Ojej, zastanawiam się, czy mógłbym zostały wykorzystane. ”Mój komentarz miał na celu zwrócić uwagę, że nie jest to jedyny scenariusz, w którym odzyskane wspomnienia o nadużyciach pojawiają się w równanie.
Przepraszam, jeśli cię obraziłem. To wcale nie było moim zamiarem. Ale chyba, że ​​całkowicie pomijam ten punkt, wydaje się, że obraźliwe jest dla mnie przekonanie, że odzyskane wspomnienia są czasami dokładne. W takim przypadku przykro mi powiedzieć, że nie mogę zmienić przestępstwa. Czasami odzyskane wspomnienia są fałszywe, a czasem uzasadnione.
Chcę przypomnieć, że napisałem ten artykuł w * krytyce * The Courage to Heal oraz w podejściu do traumatycznej pamięci, które zachęca.

  • Odpowiadać

... „Dziękujemy za odwagę, aby to zrobić tutaj”.
Dziękuję za komplement, ale nie wymaga odwagi, aby zamieszczać tutaj anonimowo. Odwaga polega na tym, by żyć z ludźmi, których znałem od lat, w dość małej społeczności, a jednocześnie świadomej fakt, że wielu z nich może myśleć, że zrobiłem coś okropnego na podstawie oskarżenia wynikającego z wyzdrowienia pamięć. To, mój przyjacielu, opodatkowało moją odwagę.
Nie odniosłem się do innych ofiar. Widzisz, moja córka straciła kochającego ojca na 6 lat. Przez ten czas straciła swojego pierwszego fana. Bolesne jest teraz patrzenie, jak próbuje odzyskać stracony czas ze mną i widzieć smutek w jej oczach. Ufała terapeutce, która powiedziała jej, aby nie kwestionowała odzyskanych wspomnień i oddzieliła się od „sprawcy”.
Holly, chcesz porozmawiać o odwadze? Jak myślisz, jakie to uczucie dla niej? Ile odwagi zajęło jej wysłanie mi listu po 6 latach braku kontaktu? Jak trudno jej było zmierzyć się ze mną, wiedząc, ile bólu to spowodowało? Jest bardzo podekscytowana, że ​​wróciłem do jej życia. Ale mogę powiedzieć, że odczuwa wstyd z powodu tego, co się wydarzyło.
Jak inaczej wyglądałoby nasze życie z odpowiedzialnym terapeutą? Jej rodzeństwo również jest ofiarami. Wszyscy chodziliśmy wokół krwawienia przez 6 lat. Co jeśli jej terapeuta miał otwarty umysł i poświęcił czas na odczytanie FAKTÓW statystycznych dotyczących niewiarygodności odzyskanych wspomnień? Co jeśli terapeuta po prostu skierował ją w kierunku poszukiwania dowodów potwierdzających na samym początku? Co by było, gdyby terapeuta poprosił o spotkanie z matką, aby zapytać, czy widziała, słyszała, a nawet podejrzewała jakieś nadużycie?
Teraz Holly, mam dla ciebie ogromny szacunek, więc proszę, nie myśl, że mój zwięzły ton jest skierowany na ciebie, bo tak nie jest. Jest skierowany na sposób myślenia, który odmawia zbadania ZWERYFIKOWANYCH FAKTÓW w odniesieniu do niewiarygodności odzyskanych wspomnień.
Holly, okazałeś mi wielką łaskę i dziękuję ci. Kocham twoją szczerość. Myślę, że mój czas tutaj wkrótce się skończy. Jestem prawdziwym człowiekiem z krwi i kości, a moim celem było zilustrowanie, że nielogiczne i nienaukowe podejście do odzyskanych wspomnień ma realne konsekwencje dla życia. Przeżywam te konsekwencje, podobnie jak moja słodka córka.
Jestem wdzięczny, że wróciła do mojego życia. Jestem również wdzięczny za ciebie i twoją szczerość.

Holly Grey

3 kwietnia 2011 o 21:06

Ach Cóż, myślę, że będziemy musieli zgodzić się nie zgodzić w tej kwestii. Nie widzę nic złego w przypadku np. Kobiety, która przez całe życie była nękana koszmarami; która dorastała w brutalnym, obelżywym domu - znęcanie się, którego nigdy nie zapomniała, pamiętajcie o tym i inni mogą ją potwierdzić; kto cierpi na zespół stresu pourazowego i zaburzenie tożsamości dysocjacyjnej; i żyje w ciągłym natrętnym obrazie konkretnych przypadków nadużyć, których nie pamięta i nie ma na to żadnych dowodów; i bez względu na to, jak bardzo się stara, nie może tego powstrzymać;... Nie widzę nic złego w tym, że kobieta bierze udział w terapii i omawia te problemy, w tym natrętne obrazy rzeczy, których nie pamięta. I dalej nie widzę nic złego w tym, że kobieta zastanawia się: „Rany, czy te rzeczy, które widzę, naprawdę mi się przytrafiły?” To nie ma agendy ani nie wskakujesz na modne wozy. To jest istota ludzka, która próbuje zrozumieć koszmary, niepokój, obrazy.
Gdyby jednak ta kobieta wylądowała na terapii z klinicystą, który nie posiadał wykształcenia i doświadczenia, by traktować ten materiał z neutralnością i ciekawością, bez sugestii i prowadzenia; i wielokrotnie była powtarzana przez kogoś, kogo uważa za autorytet, że to jedyne wytłumaczenie dla niej Doświadcza tego, że jej natrętne obrazy rzeczy, których nie pamięta, musiały się wydarzyć dokładnie tak, jak ona widzi je... cóż, wtedy absolutnie widzę coś złego.
Napisałem ten artykuł, ponieważ również uważam, że jest coś złego w przyjmowaniu założeń dotyczących pamięci - ale obejmuje to założenie, że wspomnień nie da się stłumić. I z całą pewnością obejmuje założenie, że każdy, kto bawi się myślą, że mógł zostać wykorzystany, w jakiś sposób uczestniczy w ruchu lub ma plan. To myślenie „my” i „oni”. Jest to tak samo nielogiczne jak płacz zniewagi za każdym razem, gdy masz zły sen.

  • Odpowiadać

JR
….. ”Memoryvictim: Przykro mi, że tak się stało - muszę jednak zaznaczyć, jeśli jesteś w stanie to zaakceptować, że niektórzy z tych, którzy twierdzą, że zostali fałszywie oskarżeni, mogą po prostu kłamać.”
Dziękuję za życzliwy komentarz. Doceniam to.
Mam nadzieję, że nie przestanę być tak wojowniczym, jeśli skomentuję kilka rzeczy, które powiedziałeś. Uważam, że twoje komentarze w całości są przychylne mojemu myśleniu i doceniam, że kwestionujesz „taktykę terapii”.
Biorąc to pod uwagę, nie widzę, jak kwestia odmowy przez strony, które są rzeczywiście winne, racjonalnie wynika z tej dyskusji. Domyślam się, że prawie 100 procent winnych zaprzecza oskarżeniom. I wszyscy wiemy, że 100 procent niewinnych zaprzeczy im. Więc jeśli zaakceptujesz moje podejrzenie, że prawie 100 procent winnych zaprzeczy, że zarzuty, nie mamy żadnych użytecznych informacji. Ponieważ wskaźnik zaprzeczania niewinnym i winnym wynosi prawie 100 procent, logiczne jest, że odmowy ze strony oskarżonych mają niewielkie lub żadne znaczenie w ustalaniu winy.
We wszystkich innych przypadkach oskarżonego uważa się za niewinnego, dopóki nie zostanie uznany za winnego. Nie dotyczy to oskarżeń o wykorzystywanie seksualne oparte na odzyskanych wspomnieniach.
W listopadzie 1995 r. Dateline zapytała 502 dorosłych: „Jeśli ktoś został oskarżony i uniewinniony w sprawie o molestowanie dzieci, czy nadal byłbyś wobec nich podejrzany?” Wyniki ankiety wykazały, że 12 procent nie jestem pewien, 11 procent powiedziało „nie”, że uniewinnienie usunęłoby wszelkie podejrzenia, a przeważająca większość, 77 procent powiedziało „tak”, nadal byliby podejrzliwi, nawet gdyby podejrzany był wyczyszczone.
Jeśli chodzi o oskarżenia o wykorzystywanie oparte na odzyskanych wspomnieniach, logika jest wyrzucana przez okno, a oskarżonego uważa się za winnego. Biorąc pod uwagę skłonność ogółu społeczeństwa do odstąpienia od logiki w tych przypadkach, wydaje mi się, że te oskarżenia oparte na odzyskanych wspomnieniach należy bardzo uważnie przeanalizować i zbadać.
….. ”Krótko mówiąc, mogą istnieć fałszywe wspomnienia, a czasami ktoś fałszywie oskarżony.”
JR, jeśli uważasz, że tylko „sporadycznie” (jak zwykle używamy tego słowa), że ktoś jest fałszywie oskarżony, to ignorujesz lub nie studiowałeś danych. Ale - jeśli możesz to zaakceptować - nie dziwię się, że mówisz „od czasu do czasu”, ponieważ jest to współmierne z tym, że kwestionujesz prawdziwość oskarżonego zamiast oskarżyciela. Wiem, że jest to nieco surowo stwierdzone, ale żyję na skraju tego rodzaju myślenia.
….. „Przykro mi, że tak się stało”
Nie czuj się wyluzowany, gdy cię poprawiam. Nadal mi się to zdarza. I na podstawie rodzaju myślenia przedstawionego w ankiecie Dateline, nigdy się nie przestanie. W moim przypadku wiem, że „grupa” ludzi wie o oskarżeniu mojej córki. Nie wiem, z kogo składa się grupa i nie wiem, ile osób jest w grupie. Kiedy więc widzę znajomego lub członka rodziny lub nawiązuję z nim kontakt, zastanawiam się, czy wie o oskarżeniu i czy uważa, że ​​jestem winny. Nie mogę ci wyrazić niepokoju z tym związanego. I wiem, że nawet gdyby moja córka publicznie odwołała swoją historię, nigdy nie będę całkowicie wolna od narzuconego piętna. Muszę tylko naciskać i próbować normalnego życia. Nie mówię tego, by wzbudzić współczucie. Próbuję tylko przekazać, jak to jest radzić sobie z tego rodzaju irracjonalnym myśleniem.
Mam nadzieję, że możesz wybaczyć moją szczerość.

Holly Grey

3 kwietnia 2011 o 17:23

Memoryvictim -
„Ponieważ odsetek zaprzeczania niewinnym i winnym wynosi prawie 100 procent, logiczne jest, że zaprzeczanie oskarżonemu ma niewielkie lub żadne znaczenie przy ustalaniu winy”.
Dokładnie. To najczęstszy argument, który słyszę od ludzi, którzy wolą wierzyć, że jest to niemożliwe tworzyć fałszywe wspomnienia - „no cóż, oczywiście sprawcy twierdzą, że wspomnienia są fałszywe!” To nie jest argument na wszystko. W każdym razie nie racjonalny. Ponieważ to prawda, domyślam się, że większość ludzi, którzy znęcali się nad dzieckiem, w obliczu oskarżenia dokładnie tak, jak wiele lat później, zaprzeczyłoby temu. Ale niedorzeczne jest zatem stwierdzenie, że jeśli ktoś zaprzecza wykorzystywaniu dziecka, w rzeczywistości wykorzystał je. W rzeczywistości jest tak dziwaczny, że jestem zdumiony, że logika polegająca na polowaniu na czarownice jest nadal poważnie traktowana w XXI wieku.
„Próbuję tylko przekazać, jak to jest radzić sobie z tego rodzaju irracjonalnym myśleniem”.
Dziękujemy za odwagę, aby to zrobić tutaj.

  • Odpowiadać

Ostrokrzew
Musiałem poświęcić trochę czasu na przeanalizowanie twojej odpowiedzi. Szczerze mówiąc, nie spodziewałem się takiego poziomu szczerości. Dziękuję Ci. To było dla mnie bardzo znaczące.
….. ”I jestem zbyt świadomy, że jeśli jestem szczery, jak naprawdę gniewam się na tę książkę, czuję, że wielu ludzi założę, że po prostu „zaprzeczam” lub używam tego tematu jako mechanizmu obronnego i ostatecznie przegrywam wiarygodność. Ale cokolwiek… niech tak będzie. ”
Tak, karta „zaprzeczenia” jest wielką kartą atutową w tym ruchu. To zabójca debaty. Jest to dowód winy oskarżonego i nadużycie dla oskarżyciela. Kiedy pacjent zaprzecza, że ​​został wykorzystany, stanowi to dowód na to, że został wykorzystany, i teraz tłumi jego pamięć. Jest to klasyczny logiczny błędny tok rozumowania. Nie zaobserwowałem bardziej akceptowanego logicznego błędu w żadnej innej dziedzinie społeczeństwa. W każdej innej dziedzinie takie myślenie przyniosłoby natychmiastowe nagany od rówieśników. Ale nie w przypadku odzyskanych wspomnień i związanych z nimi oskarżeń. W rzeczywistości proponuję, abyście całkowicie zabrali świętą krowę z ruchu, aby nie pozostało jej wiele. Wiem, że to zdenerwuje niektórych pacjentów i terapeutów, ale dopóki trzymają się oczywistej logicznej pomyłki, są na niepewnym gruncie i zasługują na krytykę, jaką spotka taka głupota.
Jedna osoba, która zwróciła się do tego tematu, zręcznie stwierdziła, co następuje:
„Jeszcze bardziej niepokojące jest to, że pacjent wycofuje„ wspomnienie ”i dowiaduje się, że zaprzecza, co świadczy o nadużyciach. To jak procesy czarownic w Salem, gdzie kobiety wrzucano do stawów. Jeśli się unosili, byli winni i płonęli, jeśli zatonąli, byli niewinni - ale martwi. Jest to sytuacja, w której nie można wygrać. “
Masowa histeria związana z ruchem odzyskanej pamięci wyklucza logikę masową.
W XVII wieku Johannes Kepler sprzeciwiał się wielowiekowym myślom dotyczącym ruchu planet. Jego teorie zostały zignorowane i / lub odrzucone przez jego współczesnych, w tym nikogo innego oprócz Galileusza! Ale w końcu - jak zawsze - zwyciężył czas i logika, a jego prace nazwano „rewolucją nauk”. Musiał przeciwstawić się przyjętej myśli opartej na „dowodach” i zapłacił za nią cenę od swoich rówieśników. Niestety, nasza niedoskonała kondycja ludzka pozwala nam często odrzucać prawdę jako ludność. Nie lubimy kwestionować naszych pomysłów ani systemów przekonań; zwłaszcza jeśli jesteśmy głęboko w nie zainwestowani. Co ciekawe, matka Keplera została oskarżona o bycie czarownicą i została uwięziona na 14 miesięcy z powodu: zgadłeś; sam oskarżenie.
W mojej dziedzinie nie wolno nam ignorować naukowych zasad przy ocenie sprzętu. Musimy przyjąć naukowe podejście do kwalifikacji i kwantyfikacji anomalii. Ostatecznie jednak uprawiamy sztukę lub rzemiosło. To nie jest ścisła nauka. Właśnie z powodu nieodłącznej niedokładności musimy uważnie przestrzegać zasad naukowych. Musimy wyciągać wnioski, uznając niedoskonałości naszych metod. Jedynym absolutem, którego nigdy nie możemy zignorować, jest to, że nasza „sztuka” jest właśnie taka; i nigdy nie możemy być absolutnie pewni naszych ustaleń. Czasami musimy dojść do wniosku, że wyniki są absolutnie niejednoznaczne.
Nasze standardowe metody i praktyki zostały ustalone i zaakceptowane na podstawie wielu lat i milionów roboczogodzin pracy, które dostarczyły potwierdzających danych. Nie możemy sobie pozwolić na luksus akceptowania dowodów opartych na współpracy, ignorując jednocześnie istnienie lub brak dowodów potwierdzających.
Nie widzę dowodów, że Laura Davis i Ellen Bass krytycznie rozważyły ​​jakiekolwiek dane. Moim zdaniem mieli plan i nadal go mają.

Holly Grey

3 kwietnia 2011 o 17:14

Cześć Memoryvictim,
„Tak, karta„ zaprzeczenia ”jest wielką kartą atutową w tym ruchu. To zabójca debaty. Jest to dowód winy oskarżonego i nadużycie dla oskarżyciela ”.
Dokładnie. To bardzo frustrujące. Kiedyś miałem terapeuty, który bardzo mnie frustrował za przesłuchanie jakiegoś materiału, nalegając, że zaprzeczam. W końcu przestałem się przed nią otwierać i ostatecznie znalazłem nowego terapeuty - takiego, który szanuje dynamikę pamięć procesowa jest i nigdy nie zakładałaby, że potwierdzi lub odrzuci jakiekolwiek pytania, które mogę mieć lub nie mieć na mój temat historia.
„Jest to klasyczny logiczny błędny tok rozumowania. Nie zaobserwowałem bardziej akceptowanego logicznego błędu w żadnej innej dziedzinie społeczeństwa. W każdej innej dziedzinie takie myślenie przyniosłoby natychmiastowe upomnienia od rówieśników ”.
Tak!
„W rzeczywistości zaproponowałbym, że jeśli całkowicie zabierzesz tę świętą krowę z ruchu, nie pozostanie jej wiele”.
Jeśli przez ruch masz na myśli ekstremistów, którzy twierdzą, że fałszywe wspomnienia nigdy się nie zdarzają i są tylko częścią fikcyjny zespół stworzony jako czerwony śledź przez sprawców i osoby zaprzeczające nadużyciom, jestem skłonny się z tym zgodzić ty. Ale jeśli chodzi ci po prostu o każdego, kto uważa, że ​​traumatyczną pamięć można stłumić lub oddzielić, to nie, z szacunkiem się nie zgadzam. Widzisz, istnieje mnóstwo racjonalnych ludzi w dziedzinie traumy i dysocjacji. I każda racjonalna, logiczna osoba w dziedzinie traumy i dysocjacji wie, że przeczucia nie są wspomnieniami, ale ludzkim umysłem * jest * zdolny do represjonowania i dysocjacji materiału, z którym nie może skutecznie sobie poradzić w momencie, gdy był represjonowany lub zdysocjowany. Zdarzają się fałszywe wspomnienia. Ale tak samo jak legalne odzyskane wspomnienia. To jednak nie jest ruch. To tylko rzeczywistość. To, że ktoś wie, że można tłumić traumatyczne wspomnienia lub oddzielić je od pamięci, nie oznacza, że ​​mają plan.
„Niestety, nasza niedoskonała kondycja ludzka pozwala nam często odrzucać prawdę jako ludność. Nie lubimy kwestionować naszych pomysłów ani systemów przekonań; szczególnie jeśli jesteśmy głęboko w nie zainwestowani ”.
W rzeczy samej. Dotyczy to obu stron tej niepotrzebnie spolaryzowanej debaty. O ile mogę powiedzieć, ci, którzy twierdzą, że „nigdy nie ma żadnej ważności odzyskanej pamięci, nigdy” działają tak samo irracjonalnie i nielogicznie, jak ci, którzy nalegają na coś przeciwnego.
Pamięć jest wysoce dynamicznym, złożonym procesem, który bardziej przypomina żywą, oddychającą rzecz niż narzędzie. Możliwe jest niepoprawne zapamiętanie rzeczy. Możliwe jest tworzenie wspomnień o rzeczach, które nigdy się nie wydarzyły. Możliwe jest również stłumienie wspomnień o rzeczach, które absolutnie zrobiły. Na tym wszyscy powinniśmy się zgodzić. To mnie dziwi, że nie możemy.
„Nie widzę dowodów, że Laura Davis i Ellen Bass krytycznie rozważyły ​​jakiekolwiek dane. Moim zdaniem mieli plan i nadal go mają ”.
W 100% zgadzam się z tobą w sprawie tego pierwszego. Co do tego ostatniego, nie mam pojęcia, co oni myśleli / myślą. Ale wiem, że nie podoba mi się nieporozumienia, które pomogły rozwinąć jeden kawałek.

  • Odpowiadać

Memoryvictim: Przykro mi, że tak się stało - muszę jednak zaznaczyć, jeśli jesteś w stanie to zaakceptować, że niektórzy z tych, którzy twierdzą, że zostali fałszywie oskarżeni, mogą po prostu kłamać. Moi nadużywający twierdzą, że „wyrzuciłem” i po prostu nie chcę z nimi rozmawiać, ponieważ „oszalałem” i zacząłem rzucać „dzikimi oskarżeniami”. Nie odzyskałem tych wspomnień, w rzeczywistości nigdy nie zapomniałem o incydentach, po prostu milczałem, dopóki nie osiągnąłem wystarczającego wieku, by uciec od piekła, które nazwałem domem. Przez dwadzieścia lat utrzymywali solidny front, że zostali fałszywie oskarżeni bez przerwy. Osobowość socjopatyczna może zachować fasadę posiniaczonej niewinności, podczas gdy są winni jak diabli.
Biorąc to wszystko pod uwagę, jestem nieufny wobec niektórych taktyk terapii, o których słyszałem, aby pomóc ludziom odzyskać wspomnienia. Mam pewne odzyskane wspomnienia - nie z wyżej wspomnianych oskarżonych, z innych incydentów - i te wróciły w swoim czasie, kiedy byłem gotowy je zaakceptować. Nikt mnie w to nie wciągnął, a nawet później inni członkowie rodziny potwierdzili mi prywatnie, że pamiętam prawdziwe wydarzenie, które pomogło.
Krótko mówiąc, mogą istnieć fałszywe wspomnienia, a czasami ktoś fałszywie oskarżony. Ale ponieważ pierwszą taktyką większości sprawców jest twierdzenie, że ofiara jest szalona / kłamie, sprawia to, że sprawy są niezwykle trudne.

Ostrokrzew
Muszę przeprosić za mój komentarz „caviler”. Bardzo trudno jest oddzielić moje emocje od tego problemu i niestety, one przekroczyły moją logikę.
Trudno mi przypisać im jakąkolwiek pozytywną uwagę. Niedawno rozmawiałem z osobą, która pracuje z ofiarami fałszywie odzyskanej pamięci. Powiedziano mi o jednej rodzinie zamieszanej w klasyczny przypadek oskarżenia o fałszywą pamięć. Ojciec rzekomo molestował jedną z córek, a matka rzekomo pomagała w tym procesie. Jak zwykle rodzeństwo opowiedziało się po stronie oskarżyciela z powodu tej samej starej absurdalnej logiki: kto oskarżyłby o to ojca i matkę, gdyby to nie była prawda?
Oskarżyciel odebrał sobie życie. Jej dwoje rodzeństwa teraz i prawdopodobnie na stałe wyparło się rodziców. Ci dwaj rodzice stracili nie tylko córkę, którą kochają, ale także stracili pozostałe dwoje dzieci. Moja córka wróciła. Zaczyna się wydawać, że się całkowicie zrezygnuje. Ci rodzice, których opisałem, nigdy nie będą mieli okazji, którą teraz mam.
Ta młoda dama jest w grobie. Jej rodzice prawdopodobnie żałują, że nie są we własnych grobach.
Nie są jedynymi. Było mnóstwo mężczyzn i kobiet, którzy spędzili czas w więzieniu w wyniku fałszywie odzyskanych wspomnień. Laura Davis i Ellen Bass doskonale zdają sobie sprawę z tych danych. Są świadomi odwołań. Są świadomi przebaczenia. Są świadomi samobójstw. Są świadomi, że prokuratorzy rejonowi w całym kraju nie będą już próbować ścigać takich przypadków. Nadal jednak drukują swoją książkę i nadal cieszą się z zysków. Trudno mi rozsądnie uznać, że wciąż próbują pomóc. Bez wątpienia taki był ich zamiar na początku, ale brak poważnych poprawek krzyczy, że ich to nie obchodzi. Więc Holly, choć mam nadzieję, że przyjmiesz moje przeprosiny, ty i ja będziemy musieli się z tym nie zgodzić.
Chcę powiedzieć, że głęboko doceniam pańską postawę w tej sprawie i przepraszam, że nie mogłem tego wcześniej powiedzieć.
Chciałbym zasugerować, że ten cały ruch ma jeszcze jeden czynnik.
Duża część mojego zawodu polega na testowaniu sprzętu pod kątem anomalii. Stosujemy różne metody testowania nowo wyprodukowanego i eksploatowanego sprzętu w każdej dużej branży.
Byłem ostatnio z kilkoma kolegami i wymienialiśmy się historiami wojennymi. Opisałem swoje zaangażowanie w projekt z udziałem samolotów, w którym odkryliśmy bardzo rzadkie rodzaje pęknięć. Niemal wstrzymywały się od nich, ponieważ podobała mi się moja rola głównego gawędziarza. Nie mogli uwierzyć w moje szczęście w znalezieniu takiej nagrody. Brzmi nerdy, wiem. Ok, więc jest nerdy. Ale w naszej branży znalezienie tego rodzaju niedoboru jest ekscytujące.
Nie sądzę, aby terapeuci mniej pasjonowali się swoją pracą, tak jak my jesteśmy naszymi. Wydaje mi się, że istnieje pewien podekscytowanie znalezieniem tego niedoboru „nagrody”. W ciągu setek godzin, które spędziłem na badaniu tego tematu, zyskałem coś więcej niż tylko podejrzenie, że wiele z tych przypadków jest właśnie tego wynikiem; terapeuta potępiający swoją nową nagrodę. Mamy nadzieję i chcemy wierzyć, że osoby zawodowo zajmujące się zdrowiem psychicznym są powyżej czegoś takiego, ale nie są. Nie robię szerokiego oskarżenia. Uważam jednak, że świadomość tego problemu musi stać się powszechniejsza.
Ilość skatalogowanych przypadków fałszywie odzyskanych wspomnień będących wynikiem tej książki jest przytłaczająca. Po raz trzeci muszę stwierdzić, że Laura Davis i Ellen Bass czerpią zyski z tej książki. Uważam, że ich brak właściwej reakcji i poprawek jest po prostu obrzydliwy.

Holly Grey

28 marca 2011 o 11:28

Cześć Memoryvictim,
„Były mnóstwo mężczyzn i kobiet, którzy spędzili czas w więzieniu w wyniku fałszywie odzyskanych wspomnień. Laura Davis i Ellen Bass doskonale zdają sobie sprawę z tych danych. Są świadomi odwołań. Są świadomi przebaczenia. Są świadomi samobójstw. Są świadomi, że prokuratorzy rejonowi w całym kraju nie będą już próbować ścigać takich przypadków. Nadal jednak drukują swoją książkę i nadal cieszą się z zysków. Trudno mi rozsądnie uznać, że wciąż próbują pomóc. ”
Wiesz, masz naprawdę dobry punkt. Wierzę, że ich intencją była pomoc. Ale przyznaję, że jestem zła, że ​​wciąż publikują tę książkę bez większych zmian, które dotyczą złożoności pamięci i rzeczywistości fałszywych wspomnień. Trudno mi przyznać, że ponieważ jestem osobą z zaburzeniem tożsamości dysocjacyjnej i z braku lepszego terminu istnieje spora liczba „rówieśników” nacisk ”, by przyjąć Odwagę, by się wyleczyć, to podejście do pamięci i stanowczo sprzeciwić się wszelkim sugestiom, że odzyskane wspomnienia mogą być fałszywe. I jestem zbyt świadomy, że jeśli jestem szczery, jak naprawdę wkurza mnie ta książka, wielu ludzi założę, że jestem po prostu „zaprzeczeniem” lub używam tego tematu jako mechanizmu obronnego i ostatecznie przegrywam wiarygodność. Ale cokolwiek... niech tak będzie.
„Nie sądzę, aby terapeuci mniej pasjonowali się swoją pracą, tak jak my jesteśmy naszymi. Myślę, że istnieje pewien podekscytowanie znalezieniem tego „niedoboru” nagrody ”.
Jasne, to sprytna obserwacja. To brzydka rzeczywistość, ale byli - i niestety nadal - terapeuci, którzy widzą w tym zaburzenie tożsamości dysocjacyjnej dziwna anomalia wynikająca z niewyobrażalnej traumy, a dla terapeutów klienci z DID są zarówno nagrodami, jak i archeologią mieszkanie. Jest to obraźliwe i tak, doprowadziło do niewiarygodnie niepokojących przypadków fałszywych wspomnień. (Zdaję sobie sprawę, że nie mówisz tu konkretnie o DID.)
Nie ma potrzeby przeprosin. Nie byłem obrażony, tylko zdezorientowany. Dziękujemy za rozwinięcie swojej perspektywy.

  • Odpowiadać

…….. „Nie uważam, że jedno lub dwa zdania to powód do odrzucenia całej książki lub modelu leczenia”
Z mojego punktu widzenia przypomina to stwierdzenie, że nie ma powodu, aby wyrzucać kanapkę z pieczoną wołowiną tylko dlatego, że jest w niej odrobina cyjanku.
……. ”Jednakże, jak wspomniałem w moim poście, doceniam wiadomość, którą Bass i Davis starają się przekazać.”
Nie doceniam przesłania, które starają się przekazać. Chciałbym, abyście ponownie rozważyli wypowiedzenie takiego oślizgu.
Jedną rzeczą jest obiektywne spojrzenie na coś w całości, ale ta książka jest tak rażąca, że ​​zastanawiam się nad znalezieniem w niej czegoś dobrego.
Widzisz, nie mówię z teoretycznego punktu widzenia. Zostałem oskarżony o molestowanie mojej córki w wieku od 3 do 13 lat. Był to bezpośredni rezultat fałszywych wspomnień, które poznała po przeczytaniu i przestudiowaniu tej książki.
Doświadczyła tych „odzyskanych wspomnień” podczas sesji „doradztwa” prawie 7 lat temu po tym, jak trzymała się przykazań zawartych w tej książce. Moja córka skontaktowała się ze mną 6 miesięcy temu po 6 latach milczenia. Chociaż wróciła do naszego związku (niezręcznie), nie cofnęła - przynajmniej dla mnie - swojej historii. Rozmawiała z rodzeństwem, w którym wyraziła wątpliwości co do całej sprawy. Jej brat i siostra są pewni, że już w to nie wierzy, ale nie wie, jak rozplątać sieć. Po prostu próbuję być cierpliwy.
Przez trzy lata nie wiedziałem, dlaczego zerwała ze mną kontakt, a ci, którzy wiedzieli, nie chcieli mi powiedzieć. Wreszcie przyjaciółka rodziny, która miała dość oglądania, jak rozgrywa się nonsens, powiedziała mi, dlaczego opuściła nasz związek. Trudno jest wyrazić, jak się czułem, słysząc o tym.
Pamiętam, jak widziała, jak nosi tę książkę, kiedy była w szkole średniej. Nie przeczytałem tego, ale byłem zakłopotany okładką. Zastanawiałem się, dlaczego ona potrzebuje uzdrowienia. Jej matka i ja zawarliśmy skaliste małżeństwo i to zawsze jest bardzo bolesne dla dzieci, więc założyłem, że tak musi być, i nie zastanawiałem się później. W końcu spotkała doradcę, który zasubskrybował książkę i odzyskaną doktrynę pamięci. Krąg był teraz kompletny.
Straszne było to, że nie miałem jej w życiu przez 3 lata, zanim dowiedziałem się, o co chodzi. Ta dziewczyna była moim okiem. Była bystra, pełna życia, ożywiona i podekscytowana życiem. Strasznie za nią tęskniłem. Kiedy dowiedziałem się o przyczynie jej odejścia, byłem cofnięty. Przez następne 2–3 tygodnie prawie nie spałem, nie jadłem ani nie kąpałem się. Trochę snu, który dostałem, leżał na kanapie, a kiedy się obudziłem, usiadłem przy laptopie i badałem wszystko na temat odzyskanego wspomnienia, które mogłem znaleźć w Internecie, dopóki nie byłem zbyt wyczerpany, by czytać dalej, i spałem krótko, a potem zaczynałem jeszcze raz. Termin „Żywe piekło” raczej nie odnosi się do tego, czego doświadczyłem. Kilkakrotnie dochodziłem do krawędzi i prawie kończyłem własne życie. Jej rodzeństwo powiedziało mi, że także zbliżyła się do krawędzi urwiska. Podczas gdy moja córka i ja byliśmy rozdzieleni i oboje próbowaliśmy uwierzyć, że życie jest warte życie: Laura Davis i Ellen Bass cieszyły się życiem i żyły wygodnie z zysków z tego książka. Zostało dobrze udokumentowane, że żaden autor nie ma żadnych kwalifikacji ani certyfikatów w żadnej dziedzinie terapii.
Kilka podmiotów oszacowało, że około 50% wszystkich odzyskanych przypadków pamięci jest wynikiem tej książki. Gdyby to był narkotyk, FDA usunęłaby go z obrotu wiele lat temu. Gdyby autorzy naprawdę troszczyli się o ofiary, sami by je usunęli.

Holly Grey

23 marca 2011 o 12:19

Cześć Memoryvictim,
Dziękuję bardzo za skomentowanie tego i podzielenie się swoją historią. Twoje doświadczenie jest doskonałym przykładem tego, co może się zdarzyć, gdy ludzie bezczelnie zakładają, że pamięć jest szczegółowym nagraniem, a wszystko, co musimy zrobić, to złamać ją, aby zobaczyć prawdę. I uważam, że jest to niezbędne zarówno dla osób z zaburzeniem dysocjacji, jak i dla osób, które go leczą, aby pozostały świadome wysoce dynamicznej, plastycznej pamięci procesu. Zbyt wiele razy widzieliśmy katastrofy, które mogą się zdarzyć, gdy terapeuci traktują (a tym samym uczą swoich klientów, jak traktować) dowolny traumatyczny materiał jako reprezentatywny dla konkretnych faktów historycznych. Niepokoi mnie, że ten mit, że traumatyczna pamięć jest tak niezawodna, jest nadal uważany za niezaprzeczalny fakt. Przeraża mnie to, gdy widzę ludzi przekonujących siebie, że ta wizja, którą mieli, koszmar, jaki mieli, lub odczucie ciała, które mieli, jest odzwierciedleniem dosłownych wydarzeń historycznych. Ciągłe poleganie na podejściu terapeutycznym, które nie jest poparte nauką - a w rzeczywistości jest obalone przez naukę - jest, moim zdaniem, niebezpieczne. I ostatecznie dlatego napisałem ten artykuł.
Więc myli mnie to, że odwołujesz się do któregokolwiek z moich oświadczeń w poście lub komentarzach jako kawalera. Przeciwnie, bardzo poważnie podchodzę do tego tematu i sam głośno podchodzę do nonszalanckiej postawy Bassa i Davisa. Nie jestem pewien, jak wyrazić się bardziej jasno: nie sądzę, aby można było komukolwiek powiedzieć, a szczególnie nie zdezorientowanym, sugestywnym, krzywdzącym ludzi, że jeśli podejrzewają, że to się wtedy wydarzyło lub „żądania dowodu są nieuzasadnione” lub dowolna liczba rzeczy, które Bass i Davis lekkomyślnie opowiadają się w każdej edycji tego wydania książka.
Kiedy powiedziałem, że doceniam przesłanie, które starają się przekazać, mam na myśli, że szanuję fakt, że Bass i Davis próbują pomóc, a nie zranić. To nie jest kawaler. Tak samo szanuję badaczy fałszywej pamięci, których wnioski uważam również za lekkomyślne i bezpodstawne, chociaż ja doceniam to, co uważam za ich motywy i intencje: pomagać, edukować, znajdować rozwiązania, nie powodować problemów.

  • Odpowiadać

Jest dla mnie całkiem jasne, że traumatyczna pamięć jest o wiele mniej dokładna niż zwykła pamięć - jeśli jest to coś, co postanowimy zapamiętać. Jeśli to coś, co jadłem na śniadanie trzy tygodnie temu, to nie, nie pamiętam. Ale gdyby to były moje urodziny dziesięć lat temu, zrobiłbym to.
Traumatyczna pamięć jest zbyt podatna na wpływ emocji (od wszystkich, nie tylko od osób z chorobą psychiczną). Wszystko, co naprawdę musisz zrozumieć, to to, że badania nad zeznaniami naocznych świadków są niewiarygodne i dostrzegasz to.
Po prostu myślimy, że to jest dokładne. Jest to z konieczności dokładne w porównaniu do faktów.
- Natasza

Holly Grey

16 marca 2011 r. O 13:30

Cześć Natasha,
„Traumatyczna pamięć jest zbyt podatna na wpływ emocji (od wszystkich, nie tylko od osób z chorobą psychiczną)”.
Doskonały punkt Uważam, że wiele najnowszych badań nad pamięcią jest absolutnie fascynujących. Tylko przykład: profesor Karim Nader jest badaczem neurobiologii behawioralnej, który bada pamięć kogo niedawno odkryliśmy (w ciągu ostatnich kilku lat), że po prostu pamiętając o nich, zmieniamy nasze wspomnienia. Myślę, że to ekscytujący skok w dziedzinie traumy i dysocjacji. Nie tylko dlatego, że zmienia nasze rozumienie działania pamięci, ale dlatego, że ta wiedza może utorować drogę do lepszego leczenia.
Kilka artykułów na temat badań i teorii Nadera na wypadek, gdyby ktoś był zainteresowany:
http://www.smithsonianmag.com/science-nature/How-Our-Brains-Make-Memories.html
http://discovermagazine.com/2009/jul-aug/03-how-much-of-your-memory-is-true
Wprawdzie implikacje są również trochę niepokojące. Nie mogę nie myśleć o tym, ile osób zmarło w więzieniu lub zostało straconych, a ich życie zostało zrujnowane tylko dlatego, że nie rozumiemy, jak działa pamięć? To mnie najbardziej zasmuca.

  • Odpowiadać

pamięć traumatyczna jest zdecydowanie bardziej dokładna niż zwykła pamięć, problem polega na tym, że może być dokładny tylko jednym z 5 zmysłów ciała, więc trudno jest określić kontekst, ale jest bardzo prawdopodobne, że fizyczne uczucia były bardzo bliskie temu, czego doświadczyłeś wcześniej, może to po prostu nie prowadzić do pełnej wiedzy lub świadomości całego zdarzenia. te rzeczy są zawsze trudne do metafory, ale... powiedzmy... twoja babcia miała te naprawdę świetne ciasteczka, i był jeden magiczny składnik... natknąć się na ten składnik dekady później i * wiedzieć * wiesz, co to jest, ale możesz nie być w stanie go umieścić, pamięć jest w rzeczywistości dokładna, po prostu poza kontekst

Holly Grey

16 marca 2011 o 8:16

Cześć Kate,
„powiedz… twoja babcia miała te naprawdę świetne ciasteczka, i był ten jeden magiczny składnik ……. możesz go spotkać kilkadziesiąt lat później i * wiesz * wiesz, co to jest, ale możesz nie być w stanie go umieścić, pamięć jest w rzeczywistości dokładna, po prostu poza kontekst."
Jasne, to całkowicie możliwe. Nie jest to jednak przykład traumatycznej pamięci. Nie dotyczy też mechanizmów dysocjacyjnych, które dodatkowo zaciemniają traumatyczną pamięć.

  • Odpowiadać

Bardzo dobrze rozumiany przyjaciel podarował mi pierwsze wydanie tej książki pod koniec lat 90-tych. Nigdy nie czytałem tego do końca, ponieważ w przeważającej części po prostu nie mogłem pominąć stwierdzenia: „Jeśli nie pamiętasz jakieś szczególne przypadki [nadużycia], ale nadal mam wrażenie, że stało się coś obraźliwego, prawdopodobnie tak się stało. ” rozdać. O ile pamiętam... wiele osób opowiadało swoje historie w tej książce, a niektóre oparły je na „przeczuciach”. Nie jestem w 100% na tym... ale wydaje mi się, że pamiętam, że mi to przeszkadza.
Mam szacunek dla każdej książki, która oferuje sposoby uzdrowienia z nadużyć, i odwagę, aby to zrobić, ale ta oryginalna wiadomość zapoczątkowała burzę ognia. Dobrze, że później wycofali ten akapit z późniejszych wydań, ale następstwa wiadomości w ich pierwotnym wydaniu wciąż wirują.
„Choć jest to niewygodne, życie z dysocjacyjnym zaburzeniem tożsamości oznacza zawarcie pokoju z dość wieloznaczną dwuznacznością”. - Tak, jest to niewygodne, ponieważ fragmenty mojej przeszłości właśnie zniknęły, ale zaczynam się pogodzić z że. Mój terapeuta powiedział mi więcej niż jeden raz, że jeśli / kiedy mój system czuje się swobodnie, dzielę się nimi brakuje mi kawałków, a jeśli „kiedy” czują, że jestem gotów to wiedzieć, to wtedy znać to. W międzyczasie zajmę się tym, co pamiętam i zaakceptuję możliwość, że nigdy nie zapomnę tych brakujących części mojego życia. Na początku trudno mi było to zaakceptować, ponieważ z natury chcę odpowiedzi na wszystko... związane z nadużyciami lub nie. Chcę jak, dlaczego, kiedy i gdzie jest wszystko.
Powiem teraz, że z czasem robi się łatwiej.

Holly Grey

9 marca 2011 o 20:09

Cześć Mareeya,
„Dobrze, że później wycofali ten akapit z późniejszych wydań, ale następstwa wiadomości w ich oryginalnym wydaniu wciąż wirują”.
Absolutnie. To zadziwiające, jak głęboko zakorzeniony jest sposób myślenia, jeśli myślisz, że to się wydarzyło, a potem. Miałem bardzo dobrego doradcę przez długi czas, który był dla mnie wielką pomocą - ale nie wiedziała, jak radzić sobie z traumatycznym materiałem w kontekście zespołu dysocjacyjnej tożsamości. Pamiętam, że dzieliłem się z nią czymś, co napisał członek mojego systemu... „pamięć” traumy. Nie wziąłem i nadal nie uważam tego za tak reprezentatywny jak konkretny fakt historyczny, ponieważ w tej chwili nie ma powodu. Czy to znaczy, że myślę, że jakaś część mnie kłamie? Nie, wcale nie. Nie zakładam, że to fakt, i nie zakładam, że to fikcja. To traumatyczny materiał, ziarno do młyna do terapii, jak mówi mój lekarz. To ma znaczenie. Ale niekoniecznie jest to precyzyjna, faktyczna pamięć. W każdym razie chodzi o to, że mój terapeuta nalegał w tym czasie, że zaprzeczam i bardzo mnie frustruje. I choć myślę, że ogólnie jest świetną terapeutką, myślę, że jej podejście do tematu było krótkowzroczne.
„Mój terapeuta powiedział mi więcej niż jeden raz, że jeśli / kiedy mój system czuje się swobodnie, dzielę się nimi brakuje mi kawałków i jeśli / kiedy „oni” czują, że jestem gotów to wiedzieć, to wtedy znać to."
W 100% się z tym zgadzam.
Tak, trudno jest pogodzić się z faktem, że możemy nigdy nie wyjaśnić dziwnych fragmentów pamięci, natrętnych obrazów, koszmarów itp. Trudno to zaakceptować. Ale moje doświadczenie przypomina twoje... z czasem staje się łatwiejsze.

  • Odpowiadać

Cześć - często czytam tego bloga w moim systemie. Holly, masz absolutną rację mówiąc, że traumatyczna pamięć nie jest doskonała.
Ten komentarz może być denerwujący, ponieważ zawiera dyskusję o nadużyciach rytualnych i śmierci ...
Jednym z moich najwcześniejszych wspomnień związanych z wykorzystywaniem rytualnym było to, że byłem bardzo małym dzieckiem i zmuszono mnie do zabicia tego chłopca w moim wieku...
dwa lata do przodu...
kolejne wspomnienie o mnie i małym chłopcu w helikopterze. Szybko zdałem sobie sprawę, że mały chłopiec ze mną w helikopterze był tym samym małym chłopcem z wcześniejszej pamięci o jego śmierci.
Która pamięć była fałszywa? Prawda też nie pamiętam obu przypadków ...
Nieco później spotkałem dorosłą część, która była gotowa porozmawiać o niektórych scenach zza kulis, które wydarzyły się z tym kultem i najwyraźniej z małym chłopcem i mną oboje pod wpływem narkotyków i tak się przestraszyłem, że kiedy dźgnąłem go nożem, nie zauważyłem, że ostrze wślizgnęło się w uchwyt, widziałem tylko krew, która sączyła się mu... wcale nie krew... galaretka z granatu... Jednak z perspektywy dziecka ta pamięć wciąż zabija tego małego chłopca.
Wszystko, co mogę zrobić, to nadal traktować to jako takie i pomóc dziewczynce poradzić sobie z tym w taki sam sposób, w jaki byłem, zanim odkryłem, co się naprawdę wydarzyło.
Chyba po prostu chciałem podzielić się z osobistej perspektywy faktem, że traumatyczna pamięć zdecydowanie nie jest idealna.

Holly Grey

9 marca 2011 o 19:48

Cześć Dana,
Dziękujemy za podzielenie się tak doskonałym przykładem niedoskonałości pamięci. Naprawdę podoba mi się ten przykład, ponieważ dotykasz faktu, że nasze postrzeganie jako dzieci są znacznie inne niż nasze postrzeganie jako dorosłych, a także na fakt, że dzieci są łatwe do manipulowania - co wpływa na to, jak dzieci postrzegają swoje doświadczenia, a tym samym na to, jak my, dorośli, zapamiętujemy te doświadczenia.
„Jednak z perspektywy dziecka pamięć wciąż zabija tego małego chłopca”.
I to jest jedno z wyjątkowych wyzwań pamięci w kontekście Dissociative Identity Disorder. I (kolejny) doskonały przykład tego, dlaczego uważam, że jest to tak ważne dla nas wszystkich - terapeutów i dysocjacji podobnie - aby lepiej zrozumieć traumatyczną, dysocjacyjną pamięć niż Ellen Bass i Laura Davis robić. Nie byłoby dla ciebie pomocne, gdyby terapeuta nalegał na tę część dziecka, że ​​tak, pamiętała zabicie chłopca, a zatem tak, zabiła chłopca. To byłoby przeciwieństwo uzdrowienia! A jednak dokładnie tyle terapeutów operuje i ilu osób z DID uważa, że ​​pamięć działa. Dlatego tak pasjonuje mnie kwestia pamięci... nieporozumienia dotyczące pamięci aktywnie ranią ludzi i wpływają na ich powrót do zdrowia.
Jeszcze raz dziękuję. Czasami, gdy próbuję wymyślić przykłady z życia, aby zilustrować punkt, nie mogę niczego wymyślić... wtedy oczywiście, gdy nie staram się tak bardzo, jest ich wirtualna powódź! Naprawdę doceniam to, że komentujesz i udostępniasz to.

  • Odpowiadać

nie wydaje mi się, żeby jedno lub dwa zdania były powodem do odrzucenia całej książki lub modelu leczenia. nie ma żadnych innych książek, które szczegółowo omawiają te problemy lub wchodzą w tak wiele po skutkach nadużyć i napaści. Ta książka, jej układ / zarys, jest używana jako podstawa dla wielu wielu grup wsparcia i terapii. „Jeśli jest coś podpowiedź, to musiało się zdarzyć” nie jest czymś, co te grupy subskrybują.
Okazuje się, że traumatyczna, somatyczna i fizyczna pamięć zmysłów jest bardzo precyzyjna i dokładna, znacznie różni się od wspomnień autobiograficznych / filmowych / fotograficznych. Minusem jest to, że wiele z tych wspomnień nie ma wewnętrznego kontekstu. ale przyglądają się temu właściwi ludzie.
ta książka jest świetnym źródłem. nikt nie powinien polegać na żadnej * jednej * książce sam.

Holly Grey

9 marca 2011 o 19:09

Cześć Kate,
Dzięki za komentarz.
„Nie sądzę, aby jedno lub dwa zdania stanowiły powód do dyskontowania całej książki lub modelu leczenia”.
Muszę powiedzieć, gdy zdanie brzmi „Jeśli nie pamiętasz żadnych konkretnych przypadków [nadużycia], ale nadal masz czując, że stało się tobie coś obelżywego, prawdopodobnie tak się stało: „Bardzo bym to był powód, by pomijać całość książka. Jednak, jak wspomniałem w moim poście, doceniam wiadomość, którą Bass i Davis starają się przekazać. I, jak powiedziałem w moim poście, książkę uznałem za pomocną w jednym czasie. Ponadto, jak sądzę, wszystkie ćwiczenia zawarte w książce są pomocne. Moim problemem są wnioski, które Bass i Davis wyciągają z wyników tych ćwiczeń i dlatego zachęcają czytelników do rysowania. To dla mnie naprawdę duży problem.
„Odkryto, że traumatyczna, somatyczna i fizyczna pamięć zmysłów jest bardzo precyzyjna i dokładna, znacznie różni się od wspomnień autobiograficznych / filmowych / fotograficznych. Minusem jest to, że wiele z tych wspomnień nie ma wewnętrznego kontekstu. ale przyglądają się temu właściwi ludzie ”.
Chciałbym przeczytać niektóre z twoich referencji, jeśli chcesz się nimi podzielić. Myślę, że uważam nas wszystkich za odpowiednich ludzi... im więcej rozumiemy, z czym mamy do czynienia, tym lepiej.
„ta książka jest świetnym źródłem. nikt nie powinien polegać na żadnej * jednej * książce ”.
Uzgodnione w obu przypadkach. Nigdy nie sugerowałbym zakazu książki ani mówienia ludziom, żeby NIE czytać. Jak mówi tytuł postu, po prostu go nie polecam.

  • Odpowiadać

Takie książki są dla mnie dość trudne do odczytania, ponieważ sama książka jest zła, po prostu niezbyt dobra w tego rodzaju formacie i czytaniu.
Mogę jednak mówić o różnicy między pamięcią a przeczuciem. Jak rozumiem, jeden z powodów, dla których „x” zdarza się raz lub wiele nie robi różnicy, jest przetwarzany, zapamiętane, nawet uczucie zostaje zapamiętane. Jeśli „x” wydarzy się wystarczająco długo, jest duża szansa, że ​​wiele rzeczy w pamięci będzie miało wrażenie „x”.
Wybacz mi, że nie jestem konkretny, spowodowałoby to dużo wirowania głowy ...
W każdym razie „x” będzie traumą. Ma więc duży, bardzo realny ślad. To nie jest skok, więc powiedz, że czasami to, co jest postrzegane jako pamięć, jest krwawieniem z „x”. Zapach, pokój, dźwięk, wiele rzeczy może wywołać uczucia i pamięć „x”.
Kilka lat do przodu, a kiedy coś zostanie przywołane lub odczuwalne, szczególnie w pracy z traumą, tak nie będzie nierozsądne, ponieważ coś, co powoduje tyle strachu i bólu, przenika do innych wspomnień, które są podobne w zdrowy rozsądek.
Nie czyni mnie to fałszywą pamięcią, czyni ją poza granicami. „X” zdarzyło się, ale nie tutaj, ale tam.
Przyjmowanie, że nigdy nie uda Ci się uzyskać idealnego zdjęcia, jest dobre, ponieważ zdejmuje cię z bieżni „to musi być to, że tak się wydaje”. Wiem, że jeśli pamiętam swoje dzieciństwo, wszystko wydaje się być „x”, ale w rzeczywistości nie wszystko jest „x”.
Nie sądzę, że praca nad przeczuciami ma wiele sensu, a może praca nad odczuciami i postrzeganiem tego czasu może być lepsza. Uczucia i percepcja mniej czytelnej pamięci są prawdą dla tej osoby. Więc nie trzeba martwić się próbą odkrycia wystarczającej liczby przeczuć. Myślę, że lepiej, żeby stało się „x” iz tego powodu potrzebuję pomocy. Często to nie wspomnienia, w których potrzebna jest pomoc, to wynik wydarzeń i postrzegania siebie, z którymi musimy pracować.
Tak więc akceptuję to przez cały czas, ale wiem, że tak nie było.
Teraz gdybym mógł być taki sam z DID

Holly Grey

9 marca 2011 o 19:01

Cześć Suede,
"... nie byłoby nierozsądne, aby coś, co powoduje tyle strachu i bólu, przenikało do innych wspomnień, które są podobne w zdrowym znaczeniu ”.
Tak, to wcale nie jest nierozsądne.
Fałszywe wspomnienia polegają na tym, że nie są to złośliwe, fikcyjne historie tworzone przez mściwe umysły lub podstępnych terapeutów (choć pewnie, jak sądzę, zdarza się to czasami)... są tylko częścią życia. Życie każdego. Nie są bardziej „złe” niż rzeczy, które nasze umysły tworzą, gdy śpimy, są złe. Mamy pojęcie fałszywych wspomnień, które wcale nie jest dokładne i jest zbyt złe, ponieważ utrudnia zbliżanie się do pamięci w neutralny, ciekawy sposób.
„Nie sądzę, że praca nad przeczuciami ma wiele sensu, a może praca nad odczuciami i postrzeganiem tego czasu może być lepsza. Uczucia i percepcja mniej czytelnej pamięci są prawdą dla tej osoby. Więc nie trzeba martwić się próbą odkrycia wystarczającej liczby przeczuć. Lepiej myślę, że stało się „x” iz tego powodu potrzebuję pomocy. Często to nie wspomnienia, w których potrzebna jest pomoc, to wynik wydarzeń i samooceny, z którymi musimy pracować. ”
Dobrze powiedziane. Zgadzam się.
Dzięki za komentarz. :)

  • Odpowiadać

Odwaga uzdrowienia przeszła kilka zmian przez lata. Nie czytałem najnowszego wydania, ale wiem, że trzecie wydanie przywraca linię, którą zacytowałeś w tym poście, i poświęca trochę czasu na wyjaśnienie, w jaki sposób jest on wadliwy.

Holly Grey

9 marca 2011 o 18:55

Cześć Erin,
Dzięki za zwrócenie na to uwagi. Tak, cytat, którego użyłem, pochodzi z pierwszej edycji, jak wspomniałem w poście. Użyłem go, ponieważ pięknie podsumowuje moje problemy z podejściem do pamięci, które Bass i Davis weź - i takie podejście nie różni się w późniejszych wydaniach książki, chociaż tak, usunęli linia.

  • Odpowiadać

Chciałbym, aby więcej osób powiedziałoby mi to, gdy zaczynałem bolesną podróż przez znęcanie się, dysocjację i niezupełnie czyste wspomnienia. Zacząłem myśleć, że tylko jeden rodzaj nadużycia wskazywał na diagnozę o takiej wadze, jaką nosi DID. To musi być tak traumatyczne, że nic z tego nie pamiętam. Spędziłem dwa lata żywych koszmarów o nadużyciach, które musiałem ponieść, i prawie doprowadziłem się do załamania. Posiadanie innych przyjaciół pasujących do „oczekiwanej” historii niewiele zrobiło, by złagodzić moją paranoję i strach. Dopiero całkiem niedawno zacząłem akceptować tę przeszłość, którą ja * pamiętam * pamiętałem, że to był wystarczający powód, dla którego moja psychika rozpadła się w tym chaotycznym, opiekuńczym sposób. Muszę pogodzić się z faktem, że na przykład moja wybrana siostra była okropnie wykorzystywana fizycznie przez całe dzieciństwo, a jednak psychika nadal pozostawałem w takcie i staram się znaleźć spokój, aby przestać porównywać moją przeszłość i diagnozę jako dowód na to, dlaczego jestem słaby, bezwartościowy i manipulacyjny... to samo powiedziano mi dorastając. Groźba krzywdy fizycznej i seksualnej może być równie szkodliwa. Ciągłe ustawienie „w pogotowiu” z przypadkowymi aktami lub przemocą, wystarczyło, by wyczerpać moją psychikę, by się rozdzielić. Tortury emocjonalne i psychiczne, z pewnym fizycznym znęcaniem się, nie były „niczym”, a potrzeba rozpadu mojej psychiki nie była słabością. Tak przetrwałem i prosperowałem.
Nadal czasami przekonuję się, że jestem słaby, że nie wyszedłem po drugiej stronie w pełni nienaruszony, ale biorę to każdego dnia.
Trochę się pokłóciłem, ale dziękuję za post. Powiedziałeś rzeczy, w które chciałbym uwierzyć, kiedy rozpocznę tę podróż. DID jest wystarczająco przerażający i zszokowany bez przekonania, że ​​„przyjdzie więcej”.

Holly Grey

9 marca 2011 o 18:53

Cześć Stephanie,
„Chciałbym, aby więcej osób powiedziałoby mi to, gdy zaczynałem bolesną podróż przez znęcanie się, dysocjację i niezbyt jasne fragmenty pamięci”.
Ja też. Niestety na początku słyszałem wiele dezinformacji na temat pamięci. Chociaż nie uważam Bassa i Davisa za całkowicie odpowiedzialnych za to, uważam, że The Courage to Heal odegrał bardzo dużą rolę w szerzeniu fałszywych wyobrażeń o pamięci.
„Ciągłe ustawienie„ w pogotowiu ”z przypadkowymi aktami lub przemocą wystarczyło, by wyczerpać moją psychikę do rozpadu. Tortury emocjonalne i psychiczne, z pewnym fizycznym znęcaniem się, nie były „niczym”, a potrzeba fragmentacji mojej psychiki nie była słabością ”.
Tak i tak. Istnieje wiele czynników, które łączą się w celu wspierania rozwoju zaburzenia tożsamości dysocjacyjnej. Trauma jest tylko jednym z nich.
„DID jest wystarczająco przerażający i traumatyzowany bez przekonania, że„ więcej ma nadejść ”.
Zgadzam się. I może być jeszcze wiele innych... ale nie zamierzam żyć z tego punktu widzenia. Mam dość zmagań, nie martwiąc się o to, czego nie wiem. Jeśli muszę coś wiedzieć, mam wiarę, że to zrobię, kiedy nadejdzie właściwy czas.

  • Odpowiadać